Audition
Commission de la défense nationale et des forces armées · 8 juillet 2026 · compte rendu n°79
Avant toute chose, je souhaite saluer la mémoire de nos deux militaires décédés récemment à l’entraînement : le hussard Mickaël Gies, du 1er régiment de hussards parachutistes (RHP) de Tarbes, décédé la semaine dernière, victime d’un malaise cardiaque alors qu’il préparait son brevet de parachutiste ; le sergent Vladislav Pena, du 2e régiment étranger du génie, décédé hier en montagne. La commission s’associe à la…
segment 1 · 296 motspar nature, mais aussi par conviction personnelle –, pour présenter nos travaux et éclairer les travaux parlementaires en lien avec eux, ainsi que – cette mission est parfois méconnue – pour mener des travaux spécifiques à la demande de la présidence de l’Assemblée nationale ou du Sénat – nous l’avons fait sur des questions très diverses, par exemple sur la santé environnementale. Ma deuxième remarque liminaire…
segment 2 · 2908 motsNous en venons aux interventions des orateurs des groupes.
segment 3 · 9 motsMonsieur le haut-commissaire, très respectueusement, je crois pouvoir vous dire que vous êtes le jeune héritier d’une idée, celle de l’affaiblissement de la France, diluée dans une Europe sans âme. En effet, pour la défense comme pour le reste, vous militez pour une intégration européenne toujours plus poussée, quitte à sacrifier nos intérêts sur l’autel de cette idéologie. Pourtant, les faits s’accumulent et…
segment 4 · 335 motsvous l’avez peut-être lu entre-temps – à ce qui est écrit noir sur blanc dans la note que nous avons rédigée et présentée. Elle présente l’option de la coopération pragmatique – c’est le mot que vous avez employé et que je fais mien – comme la voie à suivre. Évitons de nous envoyer à la figure des présupposés, des héritages politiques. Je n’entrerai pas dans ce jeu, d’autant que ce ne serait sans doute pas à votre…
segment 5 · 78 motsNi au vôtre !
segment 6 · 4 motsM. Gonzalez a dit d’emblée que j’avais un héritage politique en quelque sorte fédéraliste. Tel n’est pas du tout le cas, mais défendre un engagement européen ne me pose aucun problème. Je voudrais que l’on regarde pragmatiquement ce qui est écrit dans la note, puisque je ne suis là ni en tant que soutien supposé d’une députée européenne que je respecte beaucoup, Mme Loiseau, ni en tant qu’ancien ministre des…
segment 7 · 898 motsD’abord, une petite note d’ambiance : nos collègues du Rassemblement national ne nous déçoivent jamais. On voit bien qu’ils sont les héritiers d’une longue tradition d’extrême droite. Vous ne pouvez pas être pour la construction européenne : vous en êtes restés à l’Algérie française. (Protestations parmi les députés du groupe RN.)
segment 8 · 51 motsNe parlez pas de ce que vous ne connaissez pas, monsieur.
segment 9 · 11 motsVous avez bien des préjugés au sujet de vos collègues. J’ai écouté avec attention votre discours inaugural, il y a quelques années : vous vous étiez fait, devant l’ensemble de l’Assemblée, le chantre de l’Algérie française. Nous voyons bien que vous êtes fidèle à une tradition de l’extrême droite : prévarication et réaction. Pour ma part, je vais essayer d’apporter un peu de nuance et de hauteur dans le débat, comme…
segment 10 · 260 motsJe vous remercie de vos travaux, que j’ai rappelés dans mon propos liminaire. Je connais votre engagement personnel sur les questions de défense et votre attachement aux industries de défense, que vous connaissez bien. Défendre les coopérations européennes n’est pas une posture politique. Entre la coopération européenne et la dépendance américaine, il faut choisir. Dans l’intérêt de la souveraineté nationale, nous…
segment 11 · 921 motsMonsieur le Haut-commissaire, si mon groupe est promoteur de l’idée de planification, nous regrettons que dans le cadre de l’institution dont vous avez la charge, la planification se limite à la production d’analyses. Cela étant dit, nous pouvons les rejoindre lorsque vous indiquez que la France, comme membre de l’Union européenne, présente des dépendances à l’égard des États-Unis en matière de défense et de…
segment 12 · 315 motsQue le haut-commissariat à la stratégie et au plan produise des analyses et non des décisions est normal. Nous restons à notre place. Je ne ferai pas de putsch, et ne prendrai certainement pas la place du Parlement, qui vote les lois et les budgets, militaires notamment. Je vous remercie néanmoins de cet hommage : vous avez l’air de penser qu’il faut en faire plus en matière de planification, alors que j’entends…
segment 13 · 815 motsMonsieur le haut-commissaire, dans le texte que vous avez publié le 3 juillet dernier, intitulé « La loi des grandes options : pour une nouvelle planification à la française », vous écrivez : « À force de multiplier les stratégies, nous avons perdu la stratégie. À force de juxtaposer les objectifs, nous avons cessé de les hiérarchiser. » Vous appelez à redonner à l’État « un cap », « une cohérence », et ce « dans la…
segment 14 · 448 motsc’est l’« ardente obligation » dont faisait part Jean Monnet. Le problème ne date pas de ces dernières années, il est plus profond. De la programmation, nous en avons en abondance, des plans aux stratégies locales et ministérielles. Nous avons beaucoup de données et de modélisation. Je dis souvent que mon illustre prédécesseur Jean Monnet, premier commissaire général au plan, aurait rêvé d’outils – informatiques…
segment 15 · 946 motsNous y veillons. C’est pourquoi le Parlement, dans sa grande sagesse, s’est opposé à l’augmentation de 14 milliards du budget de la LPM, que certains sénateurs appelaient de leurs vœux, et qui était hors de portée. Les fausses promesses posent problème au niveau interministériel, créent l’effet de yoyo ou de crête dont vous parliez et mettent en difficulté notre système industriel et notre programmation militaire.…
segment 16 · 105 motsMa question porte sur la planification stratégique. Vous l’avez dit, les publications du haut-commissariat au plan relatives aux questions de sécurité et de défense sont nombreuses, ce qui s’explique par la nature des menaces qui planent sur notre pays. Sur le plan militaire, notre pays se réarme, mais pensez-vous qu’il dispose d’une planification économique et industrielle de même niveau pour soutenir, dans la…
segment 17 · 121 motsJe serai prudent s’agissant des questions liées à l’appareil de production de défense, car je ne les ai pas étudiées récemment et ne voudrais donc pas tenir de propos abstraits. Cette mission relève plutôt d’une programmation ministérielle. Or le ministère veille à ce que la planification du cahier des charges et des commandes soit la plus compatible possible avec la montée en puissance de notre appareil. Notre…
segment 18 · 851 motsLa féminisation des armées permet aussi de remédier à ce problème démographique. Sur ce point, des améliorations sont encore possibles même si nous avons bien avancé. Les femmes qui défendent notre pays sont de très valeureux soldats dont nous sommes très fiers.
segment 19 · 42 motsVous prônez le retour d’une planification stratégique de long terme. L’histoire de notre pays prouve que nous avons déjà su construire des politiques interministérielles de planification pour l’aménagement du territoire, les infrastructures ou encore certaines grandes filières industrielles. Le défi actuel est différent, à la fois pour notre pays et pour l’Union européenne : sortir de nos dépendances stratégiques à…
segment 20 · 178 motsj’y ai fait allusion au début de cette réunion – savez que le haut-commissariat au plan est toujours disponible pour travailler avec le Parlement sur tous les sujets que ce dernier juge pertinents. La planification interministérielle, ou stratégique, me semble indispensable. Les outils en la matière sont nombreux : nous ne manquons pas de plans, mais nous manquons du plan – d’un document qui procède à des…
segment 21 · 824 motsLa France consacre 13 % de son budget de défense à la dissuasion nucléaire, un effort unique en Europe alors que notre déficit avoisine les 5 % de PIB. Dès lors, envisagez-vous bien, comme vous en avez émis l’idée, de mobiliser 1 point de PIB, soit 25 milliards, pour financer la souveraineté européenne, en passant par un fonds dédié ou par une dette commune, plutôt que de laisser la France supporter seule le coût de…
segment 22 · 79 motset c’est bien normal – un déséquilibre au profit des premières : les pays de l’Union européenne consacrent aux dépenses liées au matériel une part qui oscille entre 50 % et les deux tiers – le chiffre est un peu plus élevé pour les États-Unis. Si l’on considère qu’en 2035, 2 % du PIB, voire un peu plus, seront affectés aux équipements de défense – en partant du principe que l’on aura atteint la cible de 3,5 % du PIB…
segment 23 · 808 motsLa semaine dernière, nous avons adopté l’actualisation de la LPM. Elle était impérative mais demeure un rattrapage minimal au regard de nos besoins. Le format reste inchangé. Or la guerre au Proche-Orient a montré qu’il était urgent de disposer de trois frégates de premier rang supplémentaires. Parallèlement, nos partenaires procèdent à un grand réarmement. Avec 108 milliards en 2026, l’Allemagne dépense deux fois…
segment 24 · 311 motsJ’exprimerai ma position personnelle, que vous pouvez retrouver dans les travaux récents que nous avons conduits : je ne crois pas du tout à une fédéralisation. Nous pourrions débattre longuement de ce que recouvre exactement ce terme, mais un transfert du pouvoir de décision n’est ni prévu ni souhaitable. D’autre part, il faut être cohérent : on ne peut à la fois défendre le principe de préférence européenne en…
segment 25 · 661 motsNous en venons aux questions individuelles des députés.
segment 26 · 8 motsPlanifier à long terme, administrer, synchroniser des plans sectoriels, investir dans des capacités utiles qui soient adaptées aux besoins des forces armées, le tout sous contrôle politique, notamment parlementaire : telle est la philosophie qui, selon nous, devrait guider l’action gouvernementale. Or près d’une décennie de start-up nation macroniste a largement désubstantialisé l’esprit du plan au profit d’un…
segment 27 · 274 motsNotre commission sort d’un cycle d’auditions consacré à la guerre hybride et au continuum des conflictualités. Or la contribution d’Arthur Sauzay sur le spatial, publiée en février dernier, souligne une vulnérabilité majeure : la dépendance des armées européennes, y compris françaises, à l’égard des capacités américaines en matière d’observation, de connectivité, de guidage de drones ou de surveillance orbitale.…
segment 28 · 135 motsje n’étais plus aux responsabilités gouvernementales quand il s’est développé. Les questions sociales qu’il soulève sont importantes, mais ce projet de consolidation industrielle va stratégiquement dans la bonne direction. Je ne pense pas qu’il faille y voir un projet de soumission aux intérêts allemands ou étrangers. Je fais le lien avec la question de Mme Colombier. Comme le démontre très bien la note d’Arthur…
segment 29 · 1038 motsL’actualisation de la loi de programmation militaire a été dictée par la dégradation continue de la situation internationale. Durant cette audition, nous avons beaucoup parlé de notre montée en puissance, mais aussi du nerf de la guerre : l’investissement. À cet égard, quel regard portez-vous sur le développement de l’investissement privé fléché vers la défense en France ? Les dispositifs existants vous semblent-ils…
segment 30 · 85 motsVous avez évoqué le critère du 1 % européen, mais ne conviendrait-il pas plutôt d’assouplir le critère maastrichtien des 3 % pour permettre aux États membres d’investir dans leur défense ? Aux trois domaines que vous avez évoqués dans lesquels l’Union européenne pourrait jouer un rôle, ne faudrait-il pas ajouter la réindustrialisation ? Cette question englobe les enjeux liés aux terres rares, aux matériaux critiques…
segment 31 · 130 motsMonsieur le député Chenevard, vous étiez rapporteur de la loi actualisant la programmation militaire pour les années 2024 à 2030. Je partage votre constat sur l’importance de l’investissement. Le haut-commissariat n’ayant pas mené de travaux récents sur ce thème précis, je ne prétendrai pas que nous avons révolutionné le sujet. Néanmoins, une prise de conscience s’est opérée : notre épargne constitue une richesse…
segment 32 · 1189 motsMerci beaucoup, monsieur le haut‑commissaire.
segment 33 · 5 mots33 prises de parole