Défense — 10 juin 2026 /// 27 prises de parole /// 9 838 mots
VERBATIM
Assemblée nationale · XVIIe législature · maj quotidienne
Audition Commission de la défense nationale et des forces armées · 10 juin 2026 · compte rendu n°75

Commission de la défense nationale et des forces armées — réunion du 10 juin 2026

Commission de la défense nationale et des forces armées, présidée par M. Jean-Michel Jacques, Président — 27 prises de parole, 13 intervenants. Personnes auditionnées : le général de division aérienne Emmanuel Naëgelen (commandant de la cyberdéfense au ministère des armées), le général de division Patrick Touak (chef du commandement du ministère de l’Intérieur dans le cyberespace), Emmanuel Naëgelen (général de division aérienne), Patrick Touak (général de division).

Verbatim Le compte rendu, tour par tour

Jean-Michel Jacquesprésident · EPR

Mes chers collègues, dans le cadre de notre cycle « Guerre hybride et continuum de conflictualités », nous avons le plaisir de recevoir le général de division aérienne Emmanuel Naëgelen, commandant de la cyberdéfense au ministère des armées depuis 2025. Mon général, vous avez par ailleurs été de 2021 à 2025 directeur général adjoint de l’Agence nationale de la sécurité des systèmes d’information (Anssi). Nous…

segment 1 · 318 mots
le général de division aérienne Emmanuel Naëgelencommandant de la cyberdéfense au ministère des armées

Je vous remercie pour cette invitation dans le cadre de votre cycle relatif à la guerre hybride. Elle me permettra d’évoquer, du point de vue des armées, le sujet des menaces cyber, qui constituent une illustration parfaite de ce caractère hybride et montrent la nature des rapports de puissance auxquels nous devons faire face aujourd’hui. Face à des attaques dans le cyberespace qui ciblent déjà les armées…

segment 2 · 2147 mots
le général de division Patrick Touakchef du commandement du ministère de l’Intérieur dans le cyberespace

Le Comcyber du ministère de l’Intérieur est moins connu que le Comcyber des armées. Je m’attacherai donc à vous le présenter, avant de dresser un tableau de l’état de la menace et d’évoquer le sujet du numérique, à la fois en tant que menace de la part de nos adversaires, mais également en tant qu’opportunité pour le ministère de l’Intérieur. Le Comcyber du ministère de l’Intérieur est jeune, puisque sa création…

segment 3 · 1804 mots
Jean-Michel Jacquesprésident · EPR

Je vous remercie pour ces propos nourris et cède la parole aux orateurs de groupe.

segment 4 · 15 mots

Au nom du groupe Rassemblement National je vous remercie pour les explications que vous avez bien voulu partager avec nous et pour votre présence aujourd’hui. J’ai bien entendu vos remarques, qui permettent d’établir une comparaison entre les lourdeurs administratives que nous pouvons connaître dans notre pays et la rapidité qu’impose ce type de cyberattaque ou de cybercriminalité. Un autre sujet m’est également…

segment 5 · 319 mots
Emmanuel Naëgelengénéral de division aérienne

Concernant l’écosystème des agences ou des entités, je rappelle d’abord que, si nous sommes plusieurs acteurs, nos missions demeurent très distinctes. L’Anssi exerce une mission uniquement défensive, tandis que, pour ma part, j’assume une mission offensive, ce qui justifie l’existence d’organisations séparées. Toutefois, des structures de coordination interministérielle existent et fonctionnent de manière pleinement…

segment 6 · 209 mots
Patrick Touakgénéral de division

Je partage pleinement ces propos, tout en rappelant que nous intervenons de manière complémentaire sur des sujets distincts, en maintenant des échanges réguliers. Dès lors qu’une infraction est caractérisée, qu’une plainte est déposée ou qu’une enquête peut concerner directement le périmètre des armées, nous nous coordonnons immédiatement. Des protocoles existent et des structures de partage d’informations sont…

segment 7 · 193 mots

Au nom du groupe Ensemble pour la République, permettez-nous de vous remercier pour vos interventions, particulièrement éclairantes, glaçantes parfois, sur les sujets qui figurent désormais au cœur de notre souveraineté et de notre sécurité. Ainsi que vous l’avez indiqué, la cyberdéfense ne concerne pas seulement nos armées, mais touche également nos administrations, nos collectivités, nos entreprises, nos…

segment 8 · 300 mots
Emmanuel Naëgelengénéral de division aérienne

Lors de mon propos liminaire, j’ai abordé notre dépendance aux fournisseurs et aux infrastructures critiques nécessaires au fonctionnement de nos armées. Ce sujet est anciennement identifié et a conduit à une première réponse, dans le cadre d’une LPM assez ancienne : la protection de ces infrastructures critiques, non seulement pour les armées, mais pour la nation tout entière. C’est dans ce cadre que des…

segment 9 · 314 mots
Patrick Touakgénéral de division

La menace cyber a été intégrée dès l’origine dans le cadre du G7. Nous avons ainsi procédé à un état précis de la menace et organisé une participation active visant à anticiper, grâce au renseignement et à la veille, tout en étant prêts à agir avec nos partenaires. Cette anticipation inclut également les risques d’ingérence, qu’il convient d’identifier en amont, puisqu’ils participent à des stratégies de…

segment 10 · 275 mots

Messieurs les généraux je souhaiterais obtenir votre éclairage sur une question a priori latérale, mais au cœur de l’actualité récente : la dissuasion spatiale. Les systèmes spatiaux sont indispensables à nos sociétés et constituent une infrastructure matérielle critique du cyberespace. Ils viabilisent les télécommunications, la navigation, la télédétection, le renseignement, les opérations de défense la météo ou…

segment 11 · 358 mots
Emmanuel Naëgelengénéral de division aérienne

Vous avez cité l’exemple de l’Ukraine et de Viasat, que nous avons suivi avec un très grand intérêt, d’autant plus que cet événement a provoqué des répercussions en France. Certains services assurés par cette entreprise de communication par satellite ont été indisponibles dans plusieurs pays européens, y compris sur notre territoire, ce qui montre que l’impact a dépassé largement le seul cadre ukrainien. Cette…

segment 12 · 300 mots

Récemment, nous avons appris que Tchap, la messagerie officielle de l’administration française, avait été victime d’une cyberattaque. Je veux d’abord saluer la réactivité des services concernés, notamment la direction interministérielle du numérique (Dinum) et l’Anssi, qui ont rapidement identifié l’incident et engagé les mesures nécessaires. Néanmoins, les chiffres avancés questionnent, car Tchap n’est pas une…

segment 13 · 247 mots
Patrick Touakgénéral de division

La fuite de données sur Tchap s’inscrit d’abord dans une série d’événements, sans qu’il soit possible, à ce stade, de fournir des éléments concrets supplémentaires. En termes d’impact précis, je ne dispose pas d’informations spécifiques au‑delà de celles rendues publiques. Il convient néanmoins de rappeler que, lors de ce type d’attaque, une obligation légale impose d’informer les personnes concernées.…

segment 14 · 281 mots

Ma question porte sur le champ de bataille de l’information. En effet, le XXIe siècle est marqué par la montée en puissance de la guerre hybride. Les manipulations de l’information constituent, dans ce cadre, une arme de guerre qu’il ne faut pas négliger. À partir d’une simple description, l’IA générative est capable de fabriquer des images d’un réalisme inquiétant. En manipulant ainsi des images, de telles…

segment 15 · 152 mots
Emmanuel Naëgelengénéral de division aérienne

Aujourd’hui, aucun conflit ne se déroule sans s’accompagner d’une véritable bataille des narratifs, devenue de plus en plus marquée et ouverte. Cette réalité, d’abord observée en Afrique, s’est désormais généralisée à l’ensemble des conflits contemporains. Les armées se sont ainsi organisées dans une approche globale, en considérant que cette bataille relève à la fois du cyber et du technique, mais surtout du…

segment 16 · 292 mots
Patrick Touakgénéral de division

Madame la députée, vous avez évoqué la lutte informationnelle face à la désinformation, qui, sans constituer formellement une criminalité qualifiée, représente néanmoins une menace majeure, y compris sur le territoire national. Ce risque s’est particulièrement illustré lors des élections, notamment municipales, où des dispositifs comme Viginum ont été mobilisés. Il s’agit d’un enjeu essentiel pour la stabilité de…

segment 17 · 151 mots

En matière de cybersécurité, la France dispose d’un corpus stratégique parmi les plus développés en Europe. La stratégie nationale de résilience de 2022, la revue nationale stratégique (RNS) de 2025, puis la stratégie nationale de cybersécurité 2026-2030 ont progressivement fait de la cyberrésilience une priorité de sécurité nationale. Cet effort mérite d’être souligné. La France a été pionnière, avec la…

segment 18 · 323 mots
Patrick Touakgénéral de division

Nous attendons effectivement la transposition de la directive NIS 2 en France. Pour autant, cela ne nous empêche pas d’agir dès à présent. L’Anssi a mis en place un formulaire permettant aux entreprises et aux collectivités de se déclarer, afin d’effectuer un recensement et de diffuser des conseils adaptés. En effet, si le périmètre exact dépendra des arbitrages définitifs, nous connaissons déjà les grandes…

segment 19 · 386 mots
Emmanuel Naëgelengénéral de division aérienne

Nous bénéficions d’une loi de programmation militaire particulièrement ambitieuse sur le volet cyber, qui constitue une véritable chance pour les armées. Cette dynamique permet de consolider les fondamentaux identifiés dans la stratégie nationale cyber, parmi lesquels figurent notamment les équipements de chiffrement. Ces équipements, bien que peu visibles et souvent méconnus, sont absolument indispensables, car ils…

segment 20 · 234 mots

Vous avez parlé de sous-traitants, de fournisseurs, de points de vulnérabilité. Mais en réalité, chaque Français n’est-il pas potentiellement un point de vulnérabilité, en matière de cybersécurité ? Pensez-vous que la sensibilisation à la cybersécurité dès le plus jeune âge est aujourd’hui suffisante en France ? Les entreprises, administrations ou hôpitaux ne devraient-ils pas mettre en place des formations…

segment 21 · 82 mots
Emmanuel Naëgelengénéral de division aérienne

Ce sujet est particulièrement important, notamment à travers le lien armée‑jeunesse, même s’il dépasse ma seule responsabilité en tant que Comcyber. L’éducation nationale mène déjà des actions structurantes, notamment avec les certifications Pix, désormais obligatoires pour les collégiens et les lycéens, qui les confrontent aux enjeux de cybersécurité et constituent une première étape essentielle. Dans ce cadre, les…

segment 22 · 237 mots
Patrick Touakgénéral de division

Le Comcyber-MI a mené, en lien avec l’éducation nationale, une opération intitulée « Cactus », qui vise à sensibiliser à la fois les élèves et les parents d’élèves. Cette campagne repose sur des techniques classiques de phishing, consistant à envoyer des courriels pour observer les réactions. Les résultats montrent malheureusement que les jeunes restent facilement vulnérables, car il suffit souvent de les attirer.…

segment 23 · 239 mots

Ma question portera sur l’articulation entre vos deux commandements face à des menaces qui, par nature, refusent les frontières que nous traçons entre elles. Le cycle qui nous réunit porte sur le continuum de conflictualité. Ce terme n’est pas qu’une commodité de langage, mais décrit une réalité opérationnelle. Une attaque qui se présente d’abord comme un acte de cybercriminalité, un rançongiciel sur un hôpital ou…

segment 24 · 270 mots
Emmanuel Naëgelengénéral de division aérienne

Pour améliorer la coordination, je bénéficie au sein de mon commandement de la présence d’un officier de gendarmerie issu du Comcyber du ministère de l’intérieur. Cette mesure concrète me permet d’être informé très rapidement en cas d’attaque visant un sous‑traitant et d’en mesurer immédiatement les impacts potentiels sur les armées, soit un dispositif simple, mais pleinement efficace. À un niveau plus global, la…

segment 25 · 211 mots
Patrick Touakgénéral de division

Les relations existent au niveau central, mais les relations de proximité sont également réelles et concrètes. Ainsi, lorsqu’un commandant de brigade ou un commissaire de police exerce sur un territoire comportant une emprise sensible, des contacts directs sont établis. Dès lors qu’une plainte est déposée et qu’elle concerne directement ou indirectement une emprise sensible, des directives imposent d’informer…

segment 26 · 178 mots
Jean-Michel Jacquesprésident · EPR

Je vous remercie.

segment 27 · 3 mots

27 prises de parole

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