Délégation aux droits des enfants — — /// 36 prises de parole /// 10 090 mots
VERBATIM
Assemblée nationale · XVIIe législature · maj quotidienne
Audition Délégation aux droits des enfants · compte rendu n°27

Audition, ouverte à la presse, de M. Gérald Darmanin, Garde des Sceaux, ministre de la Justice.

Délégation aux droits des enfants, présidée par Mme Perrine Goulet, Présidente — 36 prises de parole, 13 intervenants. Personnes auditionnées : Gérald Darmanin (Garde des sceaux, ministre de la justice · EPR), Nicole Sanquer (LIOT).

Verbatim Le compte rendu, tour par tour

Perrine Gouletprésidente · Dem

Monsieur le ministre, comme nous le rappelle la Commission indépendante sur l’inceste et les violences sexuelles faites aux enfants, 160 000 enfants sont victimes de violences sexuelles chaque année en France. Dès lors, le premier enjeu n’est ni juridique, ni procédural : c’est le temps. Lorsqu’il est trop long, le temps de la justice devient un facteur de risque. Plusieurs mois peuvent s’écouler avant qu’un enfant…

segment 1 · 953 mots
Gérald DarmaninGarde des sceaux, ministre de la justice · EPR

et je remercie ceux qui l’ont adopté – qui recrée 70 postes dédiés à la protection judiciaire de la jeunesse, ce qui n’était pas arrivé depuis longtemps. J’espère que le budget pour 2027 permettra encore des augmentations d’effectifs. On entend parler de mineurs impliqués dans le narcotrafic à Marseille, mais les effectifs de la PJJ y baissaient depuis vingt ans ! Grâce au budget que nous a donné le Parlement, des…

segment 2 · 4049 mots
Perrine Gouletprésidente · Dem

Nous en venons aux interventions des orateurs des groupes.

segment 3 · 9 mots

Notre rapport d’information sur la pauvreté infantile, que je vous ai remis à votre arrivée, dénonce, après six mois d’auditions et de déplacements sur le terrain, le fait que les structures d’accueil et les dispositifs d’aide sont saturés par une immigration illégale non contrôlée. Des associations telles que la Croix-Rouge, les Restos du Cœur, le Secours populaire, les Apprentis d’Auteuil, consacrent leur temps à…

segment 4 · 310 mots

je sais que l’on constate des dysfonctionnements dans la plupart des centres. Vous souhaitez les remplacer par des foyers d’éducation renforcés pour les mineurs délinquants. Or, de nombreux professionnels de la PJJ alertent sur le manque de moyens humains et les difficultés de recrutement. Créer des postes est bien, mais les pourvoir avec des personnels formés en encadrement éducatif et en suivi psychologique reste…

segment 5 · 245 mots

une expression d’extrême droite. L’excuse de minorité ne figure nulle part en droit français. Ce que vous désignez ainsi s’intitule l’atténuation de la responsabilité, principe cardinal de l’ordonnance de 1945, hérité d’une idée simple : on ne peut pas juger les enfants comme les adultes, car les enfants ne peuvent pas être considérés comme complètement responsables de leurs actes et peuvent être redressés, pour…

segment 6 · 371 mots

parlementaires, anciens enfants placés, magistrats. J’ai une proposition à vous faire. Vous souhaitez, sans doute à juste titre, expérimenter cette proposition de loi avant de la généraliser. Sachant que le temps parlementaire est long, je propose que nous travaillions ensemble dès à présent avec les barreaux, et il y en a, qui se sont mobilisés pour mener cette expérimentation, tout en continuant à faire progresser…

segment 7 · 214 mots

certes pas à l’aveugle, parce que c’est une transformation d’ampleur – depuis le début de mon mandat. Le rapport de la commission d’enquête dite Bétharram sur les violences dans les établissements scolaires recommande l’ouverture d’un travail transpartisan sur le sujet. C’est devenu réalité au sein de la délégation aux droits des enfants depuis le mois septembre, dans le cadre de la mission d’information dont…

segment 8 · 166 mots

Je souhaite vous interroger sur les garanties procédurales entourant les décisions de placement des enfants à l’aide sociale à l’enfance. Dans ma circonscription, une famille dont les enfants ont été placés n’a pas pu être présente pendant le jugement. La convocation a été transmise par téléphone uniquement à l’avocat, la veille du jugement, ce qui l’a empêchée d’être présente ou représentée lors de l’audience. De…

segment 9 · 262 mots

La protection de l’enfance est au cœur de l’attention nationale grâce au projet de loi de refondation que vous portez. Ce texte très attendu vise à répondre à une crise profonde du système et à mieux sécuriser les parcours des enfants confiés. Dans ce cadre, j’appelle votre attention sur la situation particulièrement préoccupante de la protection de l’enfance en Polynésie française. En mai 2025, la petite Ayden…

segment 10 · 276 mots

Je souhaite vous interroger sur la protection des mineurs non accompagnés. Le Comité des droits de l’enfant des Nations unies vient de sanctionner une nouvelle fois la France pour ses manquements en la matière. Ces sanctions mettent en lumière une difficulté dans l’application de principes auxquels notre pays a pourtant souscrit en ratifiant la CIDE. Le dispositif d’évaluation de la minorité est confié aux…

segment 11 · 294 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

Madame Sanquer, vous évoquez le drame tragique qu’a vécu la petite Ayden, à Papeete. Madame Cathala, vous partez ?

segment 12 · 19 mots

J’ai un meeting municipal.

segment 13 · 4 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

je croyais que c’était le sujet de votre intervention.

segment 14 · 9 mots

Je dénonçais vos propos.

segment 15 · 4 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

c’est votre droit, j’ai l’habitude ; puis vous partez sans même attendre la réponse.

segment 16 · 14 mots

Je rappelle simplement à tout le monde que vous voulez supprimer l’excuse de minorité, et que c’est une proposition d’extrême droite.

segment 17 · 21 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

Rasseyez-vous donc, préférez les enfants à votre meeting municipal ! J’espère que vous mettrez cette petite vidéo sur votre buzz internet. Au revoir, madame Cathala, bon meeting. Le drame vécu par la petite Ayden est affreux. La famille d’accueil est en détention provisoire. La justice a donc fait son travail, il y aura un jugement, dans lequel il ne m’appartiendra pas d’intervenir. Notre difficulté est que la…

segment 18 · 884 mots

Alors, laissons faire l’immigration illégale !

segment 19 · 6 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

Je ne me vois pas procéder à l’expulsion d’enfants de 6 mois, de 2 ans, de 5 ans. Ils sont isolés, et ils sont en pleine construction psychologique. Je m’enorgueillis aussi d’être celui qui a interdit la présence d’enfants dans les centres de rétention administrative. Le RN avait voté contre cette mesure : elle vous paraît peut-être excessivement laxiste, mais je pense que les enfants ne sont pas responsables des…

segment 20 · 84 mots

Nous parlons de familles entières !

segment 21 · 6 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

Les familles dont la présence sur le territoire national est irrégulière sont un autre sujet. Vous proposez, vous, d’expulser des enfants étrangers isolés.

segment 22 · 23 mots

Mais non, ils ne sont pas isolés ! Il y a un malentendu, je ne parle pas du tout des MNA.

segment 23 · 21 mots
Perrine Gouletprésidente · Dem

Madame Parmentier, laissez le ministre répondre je vous prie.

segment 24 · 9 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

ce que vous n’avez pas dit, sans doute parce que cela vous embête.

segment 25 · 13 mots

Le rapport dont j’ai parlé ne porte pas sur les MNA.

segment 26 · 11 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

Je trouve vraiment dommage que LFI et vous fassiez de la politique sur le dos des enfants. Pour répondre à Mme Gabrielle Cathala – qui, de là où elle est, nous entendra –, je suis effectivement favorable à la fin de l’excuse de minorité. C’est d’autant moins surprenant que j’ai soutenu la proposition de loi de Gabriel Attal visant à restaurer l’autorité de la justice à l’égard des mineurs délinquants et de leurs…

segment 27 · 248 mots
Perrine Gouletprésidente · Dem

Nous en venons aux questions des autres députés.

segment 28 · 8 mots

Nous sommes tous mobilisés contre le fléau de l’addiction chez les mineurs, et je voudrais insister sur les dangers de l’addiction au protoxyde d’azote. L’accessibilité persistante de ce produit, alimentée par des circuits de revente et par sa disponibilité en ligne, en favorise la diffusion à grande échelle. La consommation de protoxyde d’azote peut entraîner de sérieuses complications qui touchent les circuits…

segment 29 · 181 mots
Zahia HamdaneLFI-NFP

Vous excuserez ma colère, monsieur le Garde des sceaux, mais c’est la professionnelle de la protection de l’enfance qui vous parle aujourd’hui. Depuis quelque temps, vous affichez votre envie de poursuivre davantage les mineurs. Je me suis entretenue avec le Sneps PJJ-FSU, le syndicat majoritaire de la protection judiciaire de la jeunesse, qui juge vos mesures et vos déclarations inutilement coercitives. Moi aussi.…

segment 30 · 289 mots

Vous n’ignorez pas le chiffre effarant fourni par l’association L’Enfant bleu : un enfant décède tous les cinq jours des suites de maltraitances. Bernard Hœrni, alors président du Conseil national de l’ordre des médecins, parlait même de deux enfants par jour. Ce constat est extrêmement choquant. Ce qui l’est encore davantage, c’est de savoir que, dans de nombreux cas de décès, des plaintes et des informations…

segment 31 · 354 mots
Perrine Gouletprésidente · Dem

Monsieur le Garde des sceaux, vous avez évoqué la prise en charge des auteurs-victimes. Puisque vous êtes accompagné par le directeur de la PJJ, j’appelle votre attention sur le fait que, jusqu’à récemment, la PJJ de l’Yonne envoyait des ressources dans la Nièvre. Faute de budget, le dispositif a été arrêté mais il mérite toute votre attention. Vous avez aussi évoqué les tiers dignes de confiance. Nous sommes tous…

segment 32 · 90 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

Le directeur de la PJJ prend bonne note de votre remarque. Madame Joséphine Missoffe, le protoxyde d’azote est effectivement un drame, nous l’avons dénoncé à plusieurs reprises. Il fait partie des nouvelles addictions qui touchent les mineurs, avec le PTC ou la surconsommation de cannabis et d’alcool. Il crée de graves difficultés médicales et mène à des comportements dangereux, on l’a vu à Lille, où un jeune homme…

segment 33 · 569 mots

On peut travailler avec vous, même quand on est du Rassemblement national !

segment 34 · 13 mots
Gérald Darmaninministre · EPR

Je n’en doute pas un seul instant, tant que vous ne voulez pas expulser les enfants étrangers.

segment 35 · 17 mots
Perrine Gouletprésidente · Dem

Merci, monsieur le ministre, pour votre engagement en faveur de la protection de l’enfance. Vous nous trouverez à vos côtés pour vous appuyer sur divers sujets, à commencer par l’imprescriptibilité. Nous terminerons nos travaux sur le sujet assez rapidement et vous ferons des propositions.

segment 36 · 44 mots

36 prises de parole

Autour de la table Qui parle

Repères Contexte

À côté Autres réunions