Séance du 23 novembre 2023 /// n°61 /// 721 prises de parole
VERBATIM
Assemblée nationale · XVIIe législature · maj quotidienne
Séance publique · Assemblée nationale · 16e législature · session Session ordinaire 2023-2024

Séance du 23 novembre 2023 — 61e séance

Compte rendu intégral des prises de parole, sous la présidence de Présidence de Mme Élodie Jacquier-Laforge.

721prises de parole
63orateurs
30points à l'ordre du jour
10scrutins

Votes Les scrutins de cette séancetous les scrutins →

ScrutinVoixRésultat
3036 la motion de rejet préalable, déposée par Mme Mathilde Panot, du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 (nouvelle lecture). 53 / 123 rejeté
3037 l'article liminaire du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 (nouvelle lecture). 50 / 30 adopté
3038 l'amendement de suppression n° 2 de M. Guedj et les amendements identiques suivants à l'article premier du projet de loi de financement de la sécurité… 24 / 38 rejeté
3039 l'article premier du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 (nouvelle lecture). 44 / 23 adopté
3040 l'amendement de suppression n° 3 de M. Guedj et les amendements identiques suivants à l'article 2 du projet de loi de financement de la sécurité socia… 21 / 44 rejeté
3041 l'amendement de suppression n° 99 de M. Peytavie et les amendements identiques suivants à l'article 4 du projet de loi de financement de la sécurité s… 14 / 47 rejeté
3042 la première partie du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024 (nouvelle lecture). 45 / 21 adopté
3043 l'amendement n° 953 de Mme Etienne au titre de la proposition de loi portant mesures pour bâtir la société du bien vieillir en France (première lectur… 12 / 54 rejeté
3044 l'amendement n° 1 du Gouvernement à l'article 2 bis B de la proposition de loi portant mesures pour bâtir la société du bien vieillir en France (premi… 89 / 0 adopté
3045 l'ensemble de la proposition de loi portant mesures pour bâtir la société du bien vieillir en France (première lecture). 116 / 31 adopté

Verbatim Le compte rendu

Tours 601 à 721 sur 721 — page 4 / 4.

Article 14

Ce n’est ni le lieu, ni le moment !

Croyez-le, les Français sauront s’en souvenir. (Applaudissements sur les bancs du groupe LFI-NUPES.)

Quel est l’avis de la commission ?

Laurence Cristol rapporteure · RE #973

Défavorable.

Quel est l’avis du Gouvernement ?

Aurore Bergé ministre · EPR #975

Même avis.

La parole est à M. Ian Boucard.

Sans vouloir polémiquer ni trop prolonger les débats, j’estime que notre collègue, au début de son intervention, a dit vrai : le présent texte, qui a pour ambition de bâtir une société du bien vieillir, fait complètement l’impasse sur les moyens qui seraient consacrés à l’adaptation de la société au vieillissement de la population. Vous faites l’impasse sur le volet financier, et pourtant nous sommes toutes et tous conscients que, sans moyens, la proposition de loi ne servira à rien, qu’elle ne présente aucun intérêt – j’y reviendrai dans mon explication de vote –, et n’est qu’une déclaration de très bonnes intentions.Malheureusement, sur ce sujet comme sur beaucoup d’autres, à un moment donné, il faut de l’argent.

#979

(L’amendement no 989 n’est pas adopté.)

· REJET d’un amendement (main levée) adt
#980

(L’article 14 est adopté.)

· ADOPTION d’un article (vote à main levée)

Titre

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #982

Je suis saisie de six amendements, nos 4, 1041, 942, 953, 955 et 960, pouvant être soumis à une discussion commune.La parole est à M. Jérôme Guedj, pour soutenir l’amendement no 4.

J’insiste sur l’estimation du coût des mesures votées – nous y reviendrons peut-être.Le présent amendement est quelque peu symbolique. Le titre serait ainsi rédigé : « Proposition de loi portant diverses mesures concernant la perte d’autonomie des personnes âgées ». Il ne s’agit pas de minorer la portée du texte mais d’en revenir à ce qu’il est : une première étape. Parallèlement, je vous fais une proposition pour rendre hommage aux rapporteures et à ceux qui ont été à l’initiative de la proposition de loi : Laurence Cristol, Annie Vidal – et nous pouvons également avoir une pensée pour Monique Iborra.

Elle vous remercie !

Il faudrait d’ailleurs l’appeler la loi Iborra.

La loi de programmation à venir pourrait s’intituler : loi de programmation pour bâtir une société du bien vieillir. Puisque c’est cette loi de programmation qui sera réellement à la hauteur des enjeux et que c’est la présente proposition de loi qui l’aura permise, nous rendons hommage à la première en lui donnant le nom initialement choisi pour la seconde – ramenée à une ambition plus modeste. Nous marquerions ainsi la continuité entre les deux textes.

Il a raison, je suis d’accord.

C’est pourtant plus joli, le bien vieillir.

Oui, mais la proposition de M. Guedj est plus juste.

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #991

La parole est à Mme Martine Etienne, pour soutenir l’amendement no 1041.

Après avoir déploré son abandon, nous avons noté le retour surprise de l’idée d’une loi sur le grand âge. En effet, au mois d’avril, au début de l’examen de la présente proposition de loi, nous ne nous y attendions pas. Nous venons d’examiner, pendant plusieurs heures, un texte très mal nommé portant sur le bien vieillir, fait de mesurettes, très loin d’être à la hauteur des besoins de nos aînés, des personnes dépendantes et des personnels soignants. Si Emmanuel Macron avait respecté ses promesses, nous n’en aurions pas eu besoin. Voilà déjà plusieurs années, en effet, que nous aurions dû avoir une grande loi de programmation sur le grand âge.

Bien sûr, « y a qu’à, faut qu’on » !

Vous nous promettez donc de la remettre à l’ordre du jour mais sans que nous sachions quand ni comment, ni non plus avec qui et dans quel contexte. Quand on parle d’autonomie, on parle de financement. Quand on parle des aides à domicile, on parle salaires, indemnités kilométriques. Quand on parle des Ehpad, on parle des soignants, de la bien-traitance et du recrutement. Vous n’avez rien dit de tout cela dans votre proposition de loi. Vous ne prévoyez aucun financement ; vous n’y mettez pas d’argent. Nous nous retrouverons donc à l’occasion de l’examen du texte sur le grand âge et nous espérons qu’il sera autrement plus ambitieux que celui-ci. (Applaudissements sur les bancs du groupe LFI-NUPES.)

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #995

L’amendement no 942 de Mme Martine Etienne est défendu.La parole est de nouveau à Mme Martine Etienne, pour soutenir l’amendement no 953.

Nous souhaitons renommer la proposition de loi : elle porterait « diverses mesures pour bâtir la société du bien vieillir en France sans disposition permettant d’améliorer le statut des proches aidants ». Eh non, nous n’avons pas évoqué les proches aidants, pourtant nombreux et si invisibles. Plus de 3 millions de personnes de plus de 60 ans vivant à domicile déclarent être aidées régulièrement dans les activités de la vie quotidienne. Dans 82 % des cas il s’agit d’un membre de l’entourage, souvent un enfant ou un compagnon. Un article du Monde publié cette semaine – je ne sais pas si vous l’avez lu – révélait que 16 % des étudiants étaient des aidants. C’est énorme. C’est un travail invisible, une charge mentale considérable, qui coûte cher et n’est pas reconnu – et qui mériterait de l’être.Je sais de quoi je parle : je suis moi-même proche aidante de ma maman, 96 ans. Et, franchement […]

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1000

Les amendements nos 955 et 960 de Mme Martine Etienne sont défendus.Quel est l’avis de la commission sur cette série d’amendements ?

Laurence Cristol rapporteure · RE #1002

Je vous remercie pour vos interventions, mais la proposition de loi, au contraire de ce que vous avancez, nous semble très importante.

De toute façon, Mme Etienne ne nous a pas convaincus !

Laurence Cristol rapporteure · RE #1004

Nous avons commencé à travailler il y a plus de six mois et, si ce n’est que ce soir que nous achevons l’examen du texte, c’est parce qu’il a fait l’objet de nombreux débats, d’apports, d’amendements, certains ajoutant des articles. Il s’agit bien, par conséquent, d’une proposition de loi visant à bâtir la société du bien vieillir et nous l’assumons totalement. J’émets donc un avis défavorable.

Quel est l’avis du Gouvernement ?

Aurore Bergé ministre · EPR #1006

Je suis également défavorable à ces amendements, dont certains vont peut-être un peu loin et d’autres restent un peu courts. Quant au projet de loi de programmation sur le grand âge, je vous propose d’en déterminer le titre dans le cadre transpartisan que j’ai fixé.

Excellent ! Parfait, madame la ministre !

La parole est à M. Yannick Monnet.

Si ce texte était si important, madame la rapporteure, nous n’aurions pas attendu autant de temps pour en finir l’examen. Il faut être sérieux, un peu de décence tout de même ! (Mme Clémence Guetté et M. Ian Boucard applaudissent.) Nous avons commencé en avril, nous arrêtant à l’article 6, pour reprendre l’article 7 six mois plus tard !

Sept, même !

Sept mois plus tard ! Je le répète : soyons sérieux ! Quand on considère qu’une proposition de loi est importante, on la traite immédiatement – ce qui n’a pas du tout été le cas, ici – et on en termine.

On examine bien une loi de programmation militaire tous les cinq ans !

Or si nous achevons son examen ce soir, c’est sans doute plus pour des raisons politiciennes qu’à cause de son importance. (Applaudissements sur les bancs du groupe LFI-NUPES.)

Ce n’est pas bien d’accuser madame la rapporteure !

#1015

(Les amendements nos 4, 1041 et 942, successivement mis aux voix, ne sont pas adoptés.)

· REJET de plusieurs amendements (main levée) adts
Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1016

Je mets aux voix l’amendement no 953.

#1017

(Il est procédé au scrutin.)

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1018

Voici le résultat du scrutin : Nombre de votants 77 Nombre de suffrages exprimés 66 Majorité absolue 34 Pour l’adoption 12 Contre 54

#1019

(L’amendement no 953 n’est pas adopté.)

#1020

(Les amendements nos 955 et 960, successivement mis aux voix, ne sont pas adoptés.)

· REJET de plusieurs amendements (main levée) adts
Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1021

Je suis saisie de deux amendements, nos 893 et 874, pouvant être soumis à une discussion commune.Le premier, de M. Benjamin Lucas, est défendu, et la parole est à est à Mme Sandrine Dogor-Such pour défendre le second.

Nous souhaitons remplacer les mots : « bâtir la société du bien vieillir en France », par les mots : « réorganiser la transition démographique, la perte d’autonomie et le vieillissement de la population française ». L’usage d’un vocabulaire dans l’air du temps ne donne pas de force au texte de loi mais aura comme seule conséquence de très vite dater le texte et de ne pas lui donner la portée intemporelle que nous sommes en droit d’attendre ici.

C’est vrai que c’est beaucoup plus simple comme ça !

Le souci louable – ou non – de faire de la communication à tout prix ne doit pas déterminer l’écriture de la loi. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe RN.)

#1025

(Les amendements nos 893 et 874, repoussés par la commission et le Gouvernement, successivement mis aux voix, ne sont pas adoptés.)

· REJET de plusieurs amendements (main levée) adts

Seconde délibération

En application de l’article 101 du règlement, le Gouvernement demande qu’il soit procédé à une seconde délibération de l’article 2 bis B.

Article 2 bis B (seconde délibération)

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1029

La parole est à Mme la ministre, pour soutenir l’amendement no 1.

article 2 bis B (seconde délibération) · amendement 1
Aurore Bergé ministre · EPR #1030

Vendredi dernier, j’ai annoncé que nous pourrions examiner un projet de loi de programmation. La Première ministre a confirmé cet engagement et en a même précisé le calendrier : le texte devra être déposé au plus tard l’été prochain, de manière à être définitivement adopté avant la fin de l’année 2024.Pour satisfaire les demandes des parlementaires et l’amendement adopté à l’unanimité le 13 avril, je vous propose une seconde délibération – demandée, de manière un peu inhabituelle, par les députés –, afin d’inscrire dans la loi, conformément aux engagements du Gouvernement, l’obligation d’adopter la loi de programmation pour le grand âge avant la fin de l’année 2024. Cela permettra de garantir son dépôt avant l’été, dans un esprit transpartisan. (Applaudissements sur les bancs des groupes RE, Dem et HOR et sur quelques bancs du groupe RN. – M. Jérôme Guedj applaudit également.)

Quel est l’avis de la commission ?

Laurence Cristol rapporteure · RE #1033

Favorable.

La parole est à M. Jérôme Guedj.

Je le dis peut-être de manière présomptueuse mais, au nom de l’ensemble des parlementaires qui ont voté, le 13 avril, cet amendement – il s’avère que c’était le mien, mais des amendements identiques provenaient de tous les bancs – demandant une loi de programmation pour le grand âge avant le 1er septembre 2023, je vous remercie.En répondant à notre demande, vous établissez une continuité entre cette proposition de loi et la loi de programmation annoncée. Ce n’est pas qu’une disposition symbolique, puisque vous avez précisé, madame la ministre, que ce texte qui prendra d’abord la forme d’un projet de loi – d’ordinaire conçu, dans cette satanée Ve République, par l’exécutif – se ferait en coconstruction avec l’ensemble des parlementaires. Sur la forme, je ne peux que vous en féliciter.Ce résultat, lors du lancement de l’examen du texte en avril, n’était pas acquis. Je veux donc mettre à […]

Sur l’amendement no 1, je suis saisie par le groupe Renaissance d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.

On peut parler cinq minutes si vous voulez ! (Rires.)

Monsieur Guedj, n’aviez-vous pas épuisé tout ce que vous aviez à nous dire ce soir ? (Sourires.)La demande de scrutin public ne m’ayant été communiquée que très tardivement, les cinq minutes réglementaires ne sont pas écoulées mais, si tout le monde en est d’accord, je vais procéder au scrutin, sans attendre. (Assentiment.)Je mets aux voix l’amendement no 1.

#1044

(Il est procédé au scrutin.)

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1045

Voici le résultat du scrutin : Nombre de votants 89 Nombre de suffrages exprimés 89 Majorité absolue 45 Pour l’adoption 89 Contre 0

#1046

(L’amendement no 1 est adopté.) (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes RE, Dem et HOR. – MM. Louis Boyard et Jérôme Guedj applaudissent également.)

#1047

(L’article 2 bis B, amendé, est adopté.)

· ADOPTION d’un article (vote à main levée)

Sur la proposition de loi, la conférence des présidents a décidé qu’il serait procédé à un scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.

Explications de vote

Dans les explications de vote, la parole est à Mme Martine Étienne.

Cette proposition de loi est la quintessence de ce que fait quotidiennement la Macronie. (Exclamations sur quelques bancs du groupe RE.)

Ça commence bien !

Lors du quinquennat précédent, Emmanuel Macron avait promis d’engager une loi d’envergure sur le grand âge. Après la pandémie, tout le monde s’en réjouissait, ayant constaté à quel point les personnes âgées pouvaient être touchées par des épidémies de cette ampleur. Nous avons également découvert le scandale Orpea, et les Ehpad privés lucratifs qui organisent la maltraitance des personnes âgées.Toutefois, malgré tout cela, le Gouvernement n’a rien trouvé de mieux à faire que de nous mentir. Il n’aura jamais fait de loi sur le grand âge ; pire, il a imposé une réforme des retraites sans vote à l’Assemblée nationale,…

Eh oui !

…en imposant deux ans de plus de travail forcé à l’ensemble des travailleurs, et en engendrant le plus grand mouvement social depuis cinquante ans. (Applaudissements sur les bancs du groupe LFI-NUPES.)Il aura considérablement dégradé les conditions de vie des personnes âgées et réduit l’espérance de vie en bonne santé. Pour se faire pardonner, les députés de la minorité présidentielle ont sorti cette proposition de loi, promettant de « bâtir la société du bien vieillir ». C’était ambitieux mais, encore une fois, insuffisant.Cette proposition de loi n’est qu’une succession de mesurettes, de fausses bonnes idées et d’effets d’annonce venant maladroitement masquer l’inaction gouvernementale sur la question de l’autonomie. Sachez que nous ne sommes pas dupes !Il y a quelques jours, vous avez enfin annoncé, madame la ministre, une loi de programmation sur le grand âge. Mais si les effets […]

Vous avez voté pour !

…et, cette fois, vous l’avez acceptée – il était plus que temps. Nous nous retrouvons cependant à débattre d’une proposition de loi vide, suspendue durant des mois, et qui sera balayée un jour par une hypothétique loi sur le grand âge, dont nous ne savons rien. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe LFI-NUPES.)Madame la ministre, s’il s’agit là du brouillon de cette future loi, nous sommes inquiets, et nous sommes mal partis ! Cette proposition de loi ne s’appuie sur aucun budget, ne porte aucune mesure sur les proches aidants, ne lutte pas contre la maltraitance en Ehpad et n’améliore pas les conditions de travail des aides à domicile. (Mêmes mouvements.) En somme, elle n’aura servi à rien.

On perd notre temps !

Les personnes âgées, les professionnels de la dépendance, les familles et les proches aidants méritent davantage de considération.Nous espérons que la loi tant attendue sur le grand âge sera à la hauteur des ambitions affichées, et qu’elle abondera comme il se doit la cinquième branche de la sécurité sociale. Les personnes âgées représentent, en effet, plus de 20 % de la population, en forte croissance – ils seront plus de 20 millions en 2030, et 24 millions en 2060.Pour réellement bâtir la société du bien vieillir, il faudra instaurer la retraite à 60 ans et retirer enfin votre réforme des retraites injuste et délétère. (Applaudissements sur les bancs du groupe LFI-NUPES.)

C’est la base !

Il faudra lutter contre l’isolement des personnes âgées, créer des postes en Ehpad et ouvrir des lits. Il faudra qu’il y ait au moins six soignants pour dix résidents, afin de lutter contre la maltraitance. Enfin, il faudra transformer les Ehpad privés à but lucratif en structures associatives ou publiques…

Nationalisations ! Nationalisations !

…pour stopper l’enrichissement des grands groupes sur le dos des personnes âgées. (Applaudissements sur quelques bancs du groupe LFI-NUPES.)Il faut impérativement revaloriser le salaire des aides à domicile, améliorer leurs conditions de travail, généraliser les CDI à temps plein, et mettre en place un fonctionnement à la tournée. Je ne vois rien de tout cela dans cette proposition de loi.Soyez sûrs que nous travaillerons sur la loi relative au grand âge. La nôtre est déjà prête et s’articule autour d’une évidence : pour garantir la dignité des personnes âgées et les assurer de pouvoir bien vivre et bien vieillir, il faut créer un réel service public de la dépendance. (Applaudissements sur les bancs du groupe LFI-NUPES.)

Bravo !

Mes chers collègues, nous avons déjà dépassé l’horaire normal ; puis-je vous inciter à la concision ?

C’est une excellente idée, madame la présidente !

La parole est à M. Ian Boucard.

Cette proposition de loi aborde un sujet essentiel – celui du vieillissement – et questionne la capacité de notre société à y faire face. Il faut répondre à la peur de celles et ceux qui vieillissent, qui craignent de se trouver isolés, seuls, de ne pas avoir les moyens d’affronter la perte d’autonomie, de ne pas pouvoir compter sur leur famille ou au contraire de trop les solliciter. Comme le disait la grande actrice Jeanne Moreau, « la peur de vieillir abîme plus que l’âge ».Nous avons repris l’examen du texte, après une interruption de sept mois, ce qui en dit long sur le niveau de priorité accordé par la majorité à la question du vieillissement. Néanmoins, elle reste sympathique et pleine de bonnes intentions, et nous n’avons aucune raison de voter contre. Quelques petites avancées sont même à souligner, à l’instar de l’article 8 ou de l’ouverture que vous venez de consentir à […]

Quel courage !

Nous attendons la loi sur le grand âge ; c’est sur elle, madame la ministre, que nous vous jugerons.

La parole est à Mme Anne Bergantz.

Nous pouvons nous féliciter de voir cette proposition de loi aboutir. Je tiens à remercier le travail des rapporteures, Annie Vidal et Laurence Cristol, et celui de Mme la ministre, qui s’est saisie avec énergie, pragmatisme et un grand esprit d’ouverture de cette proposition de loi.Ce texte constitue une fondation, une pierre, une brique supplémentaire – clin d’œil à nos débats – sur la question du grand âge et apporte des avancées concrètes pour un meilleur accompagnement de nos aînés.Il a permis d’identifier les points de convergence, d’accueillir un foisonnement d’idées et une volonté commune de voir progresser la prévention, l’information des personnes âgées, la bientraitance et la valorisation des métiers qui y sont liés.Je salue votre engagement, madame la ministre – réaffirmé par le vote auquel nous venons de procéder –, pour la loi de programmation pluriannuelle tant […]

La parole est à M. Jérôme Guedj.

Il y a quelques semaines encore, nous étions dubitatifs quant à l’arrivée à son terme de cette proposition de loi. Ce n’était pas tant les mesures qu’elle contenait qui nous laissaient perplexes, que le sens que vous leur donniez. Nous étions inquiets que la volonté des parlementaires du groupe Renaissance à l’origine de ce texte – Annie Vidal, Laurence Cristol, Astrid Panosyan-Bouvet –, celle de ne pas laisser en jachère la promesse faite par le président de la République dès 2017, n’aboutisse qu’à la tentative frustrée de faire quelque chose malgré tout.Chacune des mesures, prise isolément, allait dans le bon sens, mais il manquait une vision globale – celle qu’aurait dû contenir la loi annoncée sur le grand âge.Nous avons cependant joué le jeu et enrichi le texte. À cet égard, il faut vous remercier pour l’intégration d’une disposition facilitant le partage de données entre […]

Très bien !

La parole est à M. François Gernigon, à qui je demande, ainsi qu’aux orateurs qui lui succéderont, de se montrer aussi synthétique que possible.

Je serai bref, madame la présidente, car je suis très heureux du déroulement, depuis plusieurs jours, de la deuxième partie de l’examen de cette proposition de loi, qui contient de véritables avancées. Au départ, beaucoup pensaient qu’elle n’était qu’une coquille vide et qu’elle permettrait seulement de passer un modeste pied dans la porte. Pour ma part, je considère que vous avez ouvert la porte en grand, madame la ministre, en annonçant qu’une loi de programmation serait élaborée et qu’une mission serait confiée à des députés et à deux présidents de département.Beaucoup de choses restent à penser et à accomplir, mais cette proposition de loi comporte déjà de nombreux éléments. Le groupe Horizons et apparentés vous accorde toute sa confiance pour mener à bien la loi de programmation et, dans cette attente, votera ce texte. (Applaudissements sur les bancs du groupe HOR, sur quelques […]

La parole est à M. Sébastien Peytavie.

Nous n’y croyions plus, mais la proposition de loi portant mesures pour bâtir la société du bien vieillir en France, dont nous avions entamé l’examen en avril, a bien été remise à l’ordre du jour. Initialement composée de quatorze articles, elle a été portée à trente-trois articles à l’issue de son examen en commission, et terminera encore davantage enrichie par sa discussion en séance.Ce doublement du nombre d’articles signifie-t-il que nous serions passés d’un texte à l’ambition limitée à une véritable loi sur le grand âge ? Non. Nous en sommes loin, constat que partagent l’ensemble des groupes et des acteurs du secteur. Mais dès lors qu’il est question de voter des avancées concrètes auxquelles notre groupe souscrit, nous refusons la posture. Pour mémoire, quand il a fallu soutenir la création d’un service public de la petite enfance au milieu de l’examen d’un texte qui nous […]

C’est long !

La solidarité intergénérationnelle, c’est créer du lien, de l’inclusion, mais aussi lutter contre l’invisibilisation, en assurant une représentativité suffisante des personnes âgées dans nos espaces publics. (Applaudissements sur les bancs du groupe Écolo-NUPES, sur quelques bancs du groupe RE et sur les bancs des commissions.)

La parole est à M. Yannick Monnet.

Madame la ministre, nous voterons contre ce texte.

Voilà qui est concis !

Je vous rassure, notre vote ne mettra pas en danger l’adoption de la proposition de loi. Si nous ne pouvons la soutenir, c’est parce que nous ne voulons pas faire croire au secteur, qui est en grande souffrance, qu’elle réglera quoi que ce soit. Je rappelle en effet que, fin 2022, 85 % des Ehpad étaient déficitaires.Si nous sommes contre ce texte, c’est aussi parce que, contrairement à certains de mes collègues – et n’y voyez rien de personnel –, je ne vous fais pas confiance, pas plus que je ne fais confiance à Mme la Première ministre, qui a été nommée par un président de la République qui n’a cessé de mentir sur ce sujet. (Murmures sur quelques bancs du groupe RE.)J’ajoute que si vous aviez réellement eu des intentions ambitieuses s’agissant du grand âge, nous l’aurions senti dans le projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2024, ce qui n’a pas été le cas : ce que ce […]

La parole est à M. Laurent Panifous.

Ce texte avait mal débuté, souffrant de la comparaison avec la grande réforme annoncée et attendue depuis 2017. Il a néanmoins bénéficié, il faut le reconnaître, d’apports significatifs depuis le mois d’avril. Je tiens à citer quelques exemples positifs : le service public départemental de l’autonomie, la fin de l’obligation alimentaire pour les petits-enfants, le droit de visite en établissement – qui est absolument essentiel –, mais aussi la promesse d’une loi de programmation, que nous avions demandée avec d’autres groupes. À mon tour, je souhaite vous remercier pour cet engagement, madame la ministre.J’émettrai toutefois aussi quelques regrets. La fusion des sections « soins » et « dépendance » a été obtenue, mais n’aura pas lieu au profit des conseils départementaux, qui ne pourront donc piloter l’ensemble des trois sections « hébergement », « dépendance » et « soins ». Par […]

La parole est à M. Freddy Sertin.

Nous y sommes arrivés ! Depuis le printemps dernier, nous débattons de ce sujet, concluant toutes et tous que celui-ci est complexe et qu’il ravive avec force nos engagements politiques et nos convictions personnelles. En effet, face au vieillissement de sa population, la France se doit de disposer d’un arsenal juridique et réglementaire à la hauteur des enjeux relatifs au grand âge et à l’autonomie, et ce, qu’il s’agisse des structures spécialisées ou du maintien à domicile.Nous avons été nombreux, au sein de la majorité, à vouloir faire du grand âge et de l’autonomie des priorités de nos travaux parlementaires. Ainsi voyons-nous aboutir une nouvelle étape de la profonde transformation que nous nous efforçons de mener au sein de notre pays. Cette transformation ne date pas d’hier : elle est engagée depuis 2017 et la création d’une cinquième branche de la sécurité sociale dédiée à […]

Très bien !

Ce texte est attendu par tous, et le groupe Renaissance se mobilise depuis l’origine pour qu’il voie le jour. À cet égard, je tiens à saluer les annonces confirmant l’engagement du Gouvernement, que vous représentez, madame la ministre, et que la majorité prolongera, cet enjeu de société nous concernant tous.

Eh oui !

Je salue également l’engagement de nos deux rapporteures qui, dans une démarche de coconstruction avec les différents groupes, ont permis d’enrichir le texte tant en commission des affaires sociales que lors de nos débats dans l’hémicycle.Mes chers collègues, le chemin nous a semblé long et sinueux mais, ensemble, en nous montrant déterminés et investis, nous avons su conserver notre cap afin de permettre aux personnes âgées ou vulnérables de bénéficier à la fois d’un accompagnement, de prestations de qualité et de mesures promouvant la bientraitance. Instauration d’un droit de visite, création d’une conférence nationale de l’autonomie, création d’un guichet unique pour la totalité des démarches administratives à destination de nos aînés et de leurs aidants, création de cellules départementales d’alerte sur les faits de maltraitance, création d’une carte professionnelle pour les aides à […]

La parole est à Mme Sandrine Dogor-Such.

Nous avons, enfin, terminé l’examen de cette proposition de loi sur le bien vieillir, et nous nous en félicitons. Bien sûr, ce texte est à mille lieues des véritables problématiques du grand âge, nous n’avons cessé de vous le rappeler depuis des mois. Votre volonté politique reste insuffisante pour agir dans la durée sur la prévention, l’anticipation et l’articulation des financements nécessaires.Vous nous avez annoncé un projet de loi sur le grand âge. Sachez que nous l’attendons, madame la ministre, car il est urgent de préparer notre société à bien vieillir, sachant que 85 % des Français souhaitent vieillir à domicile. Nous devons amplifier les mesures en faveur d’un véritable virage domiciliaire. Nos méthodes d’accompagnement de la vieillesse doivent profondément changer, afin de garantir aux personnes âgées le bénéfice d’un suivi de qualité.Le groupe Rassemblement national votera […]

Eh oui !

Nous tenons beaucoup à ce droit pour les personnes hébergées : c’est le droit au maintien d’un lien social et à une vie familiale, qui doit être garanti à toute personne prise en charge par des établissements sociaux et médico-sociaux. Rappelons qu’entre mai 2021 et janvier 2023, le Défenseur des droits a reçu 280 réclamations individuelles dénonçant des atteintes aux droits et confirmant le caractère systématique de la maltraitance au sein des Ehpad. Je le répète, ce droit de visite est essentiel : il permet le maintien des liens sociaux et familiaux.Avant de conclure, permettez-moi de rappeler notre opposition initiale à l’article 9, qui supprime l’obligation alimentaire des petits-enfants et de leurs descendants envers leurs grands-parents, s’agissant de l’aide sociale à l’hébergement. Il nous paraît important de maintenir cette obligation alimentaire, qui consiste à aider […]

Vote sur l’ensemble

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1155

Je mets aux voix l’ensemble de la proposition de loi.

#1156

(Il est procédé au scrutin.)

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1157

Voici le résultat du scrutin : Nombre de votants 147 Nombre de suffrages exprimés 147 Majorité absolue 74 Pour l’adoption 116 Contre 31

#1158

(La proposition de loi est adoptée.) (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes RE, Dem et HOR.)

La parole est à Mme la ministre.

Aurore Bergé ministre · EPR #1160

Je remercie tous les parlementaires, sur l’ensemble des bancs, pour la qualité de nos échanges. Nous avons repris ce texte après plusieurs mois d’interruption, et nos débats auraient pu être parfois plus vifs. Au contraire, les échanges ont été constructifs avec tous, à la hauteur du défi qui est devant nous.Je tiens à rendre hommage aux rapporteures et à leur opiniâtreté, ainsi qu’à la présidente de la commission des affaires sociales. (Applaudissements sur les bancs du groupe RE. – M. Jean-Paul Mattei applaudit également.)Mais, surtout, je vous donne rendez-vous dans un esprit transpartisan afin qu’ensemble – groupes politiques représentés à l’Assemblée et au Sénat, associations d’élus, fédérations –, nous relevions cet immense défi, qui est aussi une chance pour notre pays. (Applaudissements sur les bancs des groupes Dem, RE et HOR.)

Ordre du jour de la prochaine séance

Élodie Jacquier-Laforge president · Dem #1165

Prochaine séance, lundi, à seize heures :Débat en salle Lamartine sur le thème : le chlordécone en Martinique et en Guadeloupe, l’action de l’État face aux nécessaires réparations.La séance est levée.

#1166

(La séance est levée à vingt heures trente-cinq.)

#1167

Le directeur des comptes rendus Serge Ezdra