Compte rendu intégral des prises de parole, sous la présidence de Présidence de Mme Hélène Laporte.
Tours 1 à 200 sur 609 — page 1 / 4.
La séance est ouverte.
(La séance est ouverte à quinze heures.)
L’ordre du jour appelle la discussion, sur le rapport de la commission mixte paritaire, du projet de loi ratifiant les ordonnances relatives à la partie législative du livre VII du code monétaire et financier et portant diverses dispositions relatives à l’outre-mer (no 1452).
La parole est à M. Charles Sitzenstuhl, rapporteur de la commission mixte paritaire.
Il y a tout juste une semaine, nous nous réunissions en commission mixte paritaire (CMP) avec nos collègues du Sénat pour examiner les dispositions du projet de loi ratifiant les ordonnances relatives à la partie législative du livre VII du code monétaire et financier (CMF) et portant diverses dispositions relatives à l’outre-mer. Le texte restait en discussion après une lecture au Sénat et une lecture à l’Assemblée nationale il y a deux semaines.Je remercie le président de la commission des finances, Éric Coquerel, d’avoir accepté d’appliquer la procédure de législation en commission et de simplifier ainsi le travail de chacun. Ce choix avait également été retenu par le Sénat.Le sénateur Hervé Maurey et moi-même avons formulé des propositions communes, qui ont recueilli l’accord unanime de la commission mixte paritaire. Celle-ci a approuvé toutes les dispositions du projet de loi qui […]
Excellent !
La parole est à M. le ministre délégué chargé des comptes publics.
La version finale du texte qui vous est soumis aujourd’hui est le fruit d’un compromis et le résultat d’un travail transpartisan mené au Sénat et à l’Assemblée nationale. Comme l’a rappelé M. le rapporteur, en raison de son caractère essentiellement technique, ce projet de loi a été examiné selon la procédure de législation en commission en présence d’Olivia Grégoire, ministre déléguée chargée des petites et moyennes entreprises, du commerce, de l’artisanat et du tourisme, au mois de juin dernier. Le vote de ce texte viendra achever les travaux de codification du livre VII du code monétaire et financier, qui regroupe les dispositions relatives à l’outre-mer.L’objectif que nous visons est bien sûr celui de la clarté et de l’intelligibilité du droit. En effet, depuis la crise financière de 2008, de très nombreuses règles se sont sophistiquées en matière de régulation financière […]
Dans la discussion générale, la parole est à Mme Véronique Louwagie.
Le projet de loi ratifiant les ordonnances relatives à la partie législative du livre VII du code monétaire et financier et portant diverses dispositions relatives à l’outre-mer a fait l’objet d’un accord en commission mixte paritaire le 28 juin dernier. Ce texte répond à un impératif de lisibilité et de clarification des dispositions applicables outre-mer et traduit donc un effort de codification. Outre la ratification de trois ordonnances techniques, il consiste essentiellement en une mise à jour législative, notamment issue du droit européen et du code monétaire et financier pour sa partie applicable outre-mer.Ainsi le texte de la CMP prévoit la ratification de trois ordonnances. Deux d’entre elles concernent la recodification de la partie législative du livre VII du code monétaire et financier, relatif au régime de l’outre-mer : l’ordonnance no 2021-1200 du 15 septembre 2021 […]
Vous m’avez convaincu !
Au bout du processus législatif, l’adoption du présent projet de loi ne présente pas de difficultés particulières. Aussi le groupe Les Républicains votera-t-il le texte de la CMP, bien qu’il regrette l’occasion ratée pour lutter contre la cherté des frais bancaires outre-mer. (Applaudissements sur les bancs du groupe LR et sur quelques bancs du groupe RE. – M. Éric Coquerel, président de la commission des finances, de l’économie générale et du contrôle budgétaire, applaudit également.)
La parole est à M. Elie Califer.
Nous voici réunis pour la lecture définitive d’un texte dont les dispositions, quasi exclusivement techniques, ne posent aucun problème de fond. Le groupe Socialistes et apparentés le votera donc.Bien que tardives, les clarifications et simplifications apportées au code monétaire et financier sont plus que bienvenues. En effet, nous mesurons tous – et plus encore les acteurs économiques ultramarins – combien la partie de ce code consacrée à l’outre-mer était devenue parfaitement illisible, inadaptée, voire, obsolète pour ses usagers.Je salue donc le travail de légistique qui a été opéré depuis plus de trois ans et qui permettra, je l’espère, de rendre plus accessible notre droit. Je tiens en outre à souligner l’intérêt de l’article 2 qui étend les mesures de protection des lanceurs d’alerte en matière financière et qui va, lui aussi, dans le bon sens.D’après le dernier rapport annuel de […]
La parole est à Mme Lise Magnier.
Je me félicite, au nom des députés du groupe Horizons et apparentés, de l’accord trouvé en CMP sur le projet de loi ratifiant les ordonnances relatives à la partie législative du livre VII du code monétaire et financier et portant diverses dispositions relatives à l’outre-mer. Je me réjouis d’arriver au terme d’un processus législatif rapide et sérieux qui fait honneur à nos assemblées. Je remercie à ce titre les rapporteurs sur ce texte de l’Assemblée nationale et du Sénat pour le travail conjoint qu’ils ont mené en bonne intelligence et qui a permis de parvenir à un accord.Cela a été dit : si ce projet de loi est à l’évidence un texte technique, il n’en est pas moins important pour assurer une plus grande lisibilité et accessibilité de notre droit bancaire, monétaire et financier.Le projet de loi permet en premier lieu de ratifier l’ordonnance du 15 septembre 2021 – qui, en l’absence […]
La parole est à Mme Mereana Reid Arbelot.
Ia ora na ! Bonjour !Le 21 juin, j’ai expliqué l’opposition du groupe Gauche démocrate et républicaine à ce projet de loi. En première lecture, seuls 112 députés étaient présents dans l’hémicycle, et 63 % d’entre eux uniquement ont voté pour ce texte. Depuis ma dernière intervention, une CMP s’est réunie afin de proposer un texte sur les dispositions restant en discussion : c’est ce texte que nous examinons aujourd’hui.Force est de constater que les craintes que j’avais émises au sujet de l’article 5 n’ont pas été prises en compte, alors que plusieurs de mes collègues ont émis les mêmes réserves en première lecture. En effet, le maillage et l’offre bancaires dans les collectivités ultramarines ne sont pas ceux de l’Hexagone. De plus, le coût de la vie est plus élevé dans ces territoires, et l’adoption de cet article sera lourde de conséquences pour les ménages ultramarins.Pour la petite […]
La parole est à M. Stéphane Lenormand.
L’accord trouvé en CMP a conservé les quelques ajouts et modifications adoptés au Sénat et à l’Assemblée durant la navette parlementaire. C’est pourquoi le groupe Libertés, indépendants, outre-mer et territoires votera ce projet de loi, comme il l’a fait en première lecture.La recodification du code monétaire et financier, dans sa partie relative à l’outre-mer, était nécessaire. Les ordonnances que nous ratifions participent, à droit constant, à une meilleure lisibilité du code. Le présent projet de loi adapte également certaines dispositions bancaires et financières aux territoires ultramarins.Ce texte entend appliquer des dispositions techniques à des collectivités ayant des statuts particuliers. De plus, la ratification de l’ordonnance du 15 février 2022, prise en application de l’article 74-1 de la Constitution, devait être effective avant le 26 août 2023. Les délais pour la […]
Ça fait beaucoup !
Si l’extension des missions de l’Iedom est bienvenue, la réforme du contrôle des comptes de l’Institut devra être évaluée et surveillée – puisqu’il s’agit d’une filiale de la Banque de France, ses comptes doivent être irréprochables.Enfin, notre groupe salue le choix de la commission mixte paritaire de supprimer l’article 9 relatif au fichier des comptes outre-mer, le Ficom. Le désaccord sur cet article au sein de cet hémicycle et avec le Gouvernement a donc pu être levé. Nous soutiendrons donc ce texte sans hésiter. (Applaudissements sur les bancs du groupe LIOT, ainsi que sur plusieurs bancs des groupes RE et Dem.)
La parole est à M. Nicolas Metzdorf.
Même si c’est avec retard, nous arrivons au terme de l’examen de ce texte de ratification. Je remercie donc M. le ministre délégué d’avoir permis d’accélérer les choses, afin qu’il soit adopté dans les délais. Je vous remercie également, monsieur le rapporteur, pour votre implication dans ce texte relatif aux outre-mer – vous pourrez désormais viser une élection dans une circonscription de Nouvelle-Calédonie avec facilité !Ce texte technique a son importance. Comme l’a rappelé M. le ministre délégué, il permet de simplifier, de faire gagner en intelligibilité et lisibilité le droit bancaire en outre-mer. Nous en avions besoin pour mieux comprendre les transferts financiers et les règles qui doivent s’imposer aux réseaux bancaires.Je salue également la modernisation de l’Ieom prévue par le texte. Elle permettra notamment à l’Institut de lutter contre la fraude bancaire, la fraude […]
Très bien !
La Nouvelle-Calédonie souhaite une telle évolution le plus rapidement possible – voilà un très bon dossier pour M. le ministre délégué. Le groupe Renaissance votera cet excellent texte. (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes RE et Dem.)
La parole est à M. Jocelyn Dessigny.
Nous nous prononçons sur ce texte très technique à l’issue de plusieurs semaines d’examen et d’un accord en commission mixte paritaire.Rappelons que les règles de régulation financière en outre-mer, comme en métropole d’ailleurs, se sont multipliées depuis la crise financière de 2008, rendant les dispositions du code monétaire et financier relatives à l’outre-mer illisibles. Nous prenons acte de la volonté du Gouvernement de les simplifier avec ce texte.L’article 1er bis, adopté par les deux chambres dans les mêmes termes, permettra de prolonger l’expérimentation du financement participatif des collectivités locales – sans que l’on comprenne bien ce qu’une telle disposition vient faire dans un projet de loi relatif à l’outre-mer.Nous regrettons la fin de la gratuité de tous les retraits d’espèces dans les distributeurs automatiques de Nouvelle-Calédonie et de Polynésie française. Même […]
Sur l’ensemble du projet de loi, je suis saisie par le groupe Renaissance d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Arnaud Le Gall.
Il nous est demandé de ratifier les ordonnances relatives au livre VII du code monétaire et financier, qui concerne les outre-mer. Tout le monde convient que ce code était devenu « illisible et inadapté pour les usagers », selon le rapport sénatorial afférent. L’évolution considérable du cadre normatif depuis la crise financière de 2008 et le développement du droit européen impliquaient son toilettage.Pourtant, disons-le d’emblée, le projet de loi apparaît toujours complexe pour qui veut avoir une vision claire des enjeux. S’il n’est pas question d’en dénoncer la technicité – ces questions la requièrent –, notre objectif doit être de voter des lois lisibles, y compris pour les non spécialistes. La forme rejoint ici le fond. Les modalités d’élaboration du texte illustrent les difficultés des gouvernements successifs à prendre en compte les réalités des territoires dits d’outre-mer.On […]
Aucune collectivité n’a utilisé cette possibilité, jusqu’à présent !
Peut-être, mais elles pourront le faire – c’est un problème. Des entités ayant leurs propres intérêts privés risquent de définir de plus en plus fréquemment les besoins des collectivités, alors qu’elles n’ont pas été mandatées pour cela. Par ailleurs les surcoûts – notamment liés aux coûts d’intermédiation et aux taux d’intérêt, qui peuvent être supérieurs à ceux du marché – risquent de s’accroître. Est-il opportun d’introduire une telle disposition alors qu’un nombre toujours plus élevé de collectivités est en grande difficulté financière ? En outre-mer, notamment, une proportion importante de collectivités se trouve dans l’impossibilité de respecter la règle prescrivant l’équilibre de leur budget.Cette situation n’est pas spécifique aux outre-mer et s’explique par l’austérité budgétaire imposée depuis des années par l’État aux collectivités territoriales. Pour rappel, le montant de la […]
La parole est à M. Luc Geismar.
Le présent texte, issu de l’accord trouvé en commission mixte paritaire avec nos collègues sénateurs, clôt un travail de recodification essentiel afin de clarifier et de rendre plus lisibles les dispositions du code monétaire et financier applicables en outre-mer. Il est identique à la version adoptée par notre chambre à l’issue de la première lecture – à l’exception de l’article 9, qui est supprimé. Le groupe Démocrate le soutiendra, car il préserve et conforte les objectifs initiaux de ce projet, que je tiens à rappeler.Ce texte permettra de parachever un travail long, trois ans, mené par le Gouvernement par voie d’ordonnances afin de remédier au caractère illisible et inadapté du livre VII du code monétaire et financier : illisible, car sa structure est désordonnée, les conditions d’application des dispositions du code étant fréquemment réparties entre plusieurs titres et chapitres […]
Parfait !
La discussion générale est close.
Je mets aux voix l’ensemble du projet de loi, compte tenu du texte de la commission mixte paritaire.
(Il est procédé au scrutin.)
Voici le résultat du scrutin : Nombre de votants 135 Nombre de suffrages exprimés 116 Majorité absolue 59 Pour l’adoption 111 Contre 5
(Le projet de loi est adopté.) (Applaudissements sur quelques bancs des groupes RE, Dem et LIOT.)
L’ordre du jour appelle la discussion, sur le rapport de la commission mixte paritaire, des dispositions restant en discussion du projet de loi visant à donner à la douane les moyens de faire face aux nouvelles menaces (no 1451).
La parole est à Mme Nadia Hai, rapporteure de la commission mixte paritaire.
Tout d’abord, je tiens à rendre hommage appuyé à nos douaniers qui, chaque jour, sont engagés pour notre protection, pour celle de nos frontières et de notre pays – nous l’avons encore constaté avec les émeutes de ces derniers jours. (Applaudissements sur les bancs des groupes RE et Dem.)La lecture des conclusions de la commission mixte paritaire (CMP), qui s’est tenue il y a une semaine, nous permet de clore l’examen du projet de loi visant à donner à la douane les moyens de faire aux nouvelles menaces. L’examen de ce texte s’est caractérisé par une volonté de coconstruction et de recherche du compromis, à l’Assemblée nationale notamment, puisque le texte a été adopté à l’unanimité en séance publique lors de la première lecture.La recherche du consensus et un esprit d’ouverture ont également prévalu dans nos échanges avec le Sénat. Le travail de préparation que nous avons mené, ma […]
La parole est à M. le ministre délégué chargé des comptes publics.
Nous voici sur le point de franchir ensemble la dernière étape de l’examen de ce texte, après l’accord trouvé mercredi dernier par la commission mixte paritaire. Je remercie toutes celles et tous ceux qui ont rendu ce compromis possible et qui ont, durant les phases antérieures, contribué à enrichir ce texte.Cet accord a été avalisé par le Sénat lundi et les sénateurs ont accepté six amendements de portée rédactionnelle, rédigés en collaboration avec les commissions des finances et des lois des deux chambres – j’y reviendrai.Très largement adopté au Sénat à la fin du mois de mai, ce projet de loi a fait l’objet d’un vote à l’unanimité à l’Assemblée, le 21 juin dernier – c’est suffisamment rare pour être souligné.
Eh oui !
Malgré les réserves exprimées par certains groupes, pas un seul député n’a voté contre. C’est pour moi, comme pour nos 17 000 douaniers, une très grande satisfaction.Je remercie à nouveau toutes celles et ceux qui ont rendu possible ce vote unanime, en premier lieu les deux rapporteures, Mmes Nadia Hai et Élodie Jacquier-Laforge, qui ont conduit un travail remarquable en allant sur le terrain et en échangeant avec nos douaniers. Je remercie également les députés particulièrement investis sur ce texte – Sabrina Agresti-Roubache ou Mathieu Lefèvre par exemple. (Applaudissements sur plusieurs bancs du groupe RE.)
Très bien !
Je remercie évidemment le groupe Démocrate, notamment Christophe Blanchet, et le groupe Horizons.
Et nous ?
Le texte ayant été très largement amélioré lors de son examen dans cet hémicycle et adopté à l’unanimité, je remercie les députés des oppositions, eux aussi particulièrement impliqués : Véronique Louwagie, Marie-Christine Dalloz, Émilie Bonnivard, pour les ajouts importants, notamment ceux liés à l’utilisation des voitures avant jugement ; M. Bouloux pour le groupe Socialistes et apparentés ; M. Léaument pour La France insoumise ; M. Sabatou pour le Rassemblement national ; Mme Regol, à l’origine de l’ajout d’une disposition très importante visant à sécuriser le recours à la procédure du coup d’achat douanier pour les espèces protégées.Cela veut-il dire que nous sommes d’accord sur tout, ou que ce vote efface nos différences d’approche et de sensibilité ? Évidemment, non, mais cela signifie simplement que nous sommes capables de faire bloc lorsque la protection des Français est en […]
Très important !
Ces trafics sont une plaie pour la santé et la sécurité des Français, pour les finances publiques, et pour les 24 000 buralistes de notre pays.C’est l’occasion pour moi de leur rendre hommage, eux qui ont été très durement touchés ces derniers jours. (Applaudissements sur les bancs des groupes RE, RN, LR et Dem.) Ils ont été spécifiquement ciblés : près de 450 bureaux de tabac ont été attaqués ; plus de 200 d’entre eux ont été totalement saccagés ou incendiés. C’est inadmissible. Les buralistes sont indispensables : ils préservent le lien social dans nombre de territoires, de quartiers, de villages ; ils assurent des missions de service public. Dans les prochains jours, j’annoncerai une aide spécifique à l’intention de ceux qui ont été victimes des émeutes et des pillages. (Mêmes mouvements.)Nous agirons donc beaucoup plus fermement contre le trafic de tabac, qui pourrit les […]
Très bien !
Ces dispositions ont suscité un large consensus, je m’en réjouis.Enfin, depuis la présentation initiale du texte, j’ai présenté une feuille de route gouvernementale concernant la lutte contre toutes les fraudes aux finances publiques. Certaines des mesures qu’elle contient sont déjà présentes dans ce projet de loi. C’est le cas en particulier de la transformation du service d’enquêtes judiciaires des finances, le SEJF, en Office national antifraude aux finances publiques, Onaf, qui sera référent en matière d’enquête judiciaire sur les fraudes graves et complexes. Je me félicite que la CMP ait conservé intégralement ces dispositions essentielles aux orientations que je soutiens.Mesdames et messieurs les députés, tels sont les enjeux de ce texte. Bien plus qu’une modernisation juridique, nous engageons une mobilisation générale, contre les trafics et les réseaux, pour celles et ceux qui […]
Dans la discussion générale, la parole est à Mme Marie-Christine Dalloz.
Administration de la marchandise et de la frontière, la douane surveille et contrôle l’ensemble des flux de marchandises qui entrent et sortent du territoire. La lutte contre les trafics de marchandises prohibées et les flux financiers internationaux illicites fait partie de ses missions fondamentales.En 2021, le Conseil d’État relevait les « particularités marquées » des pouvoirs d’investigation dont sont dotés les agents des douanes. Elles tiennent à la nature même des infractions douanières ; pour que les douaniers puissent remplir leur mission, le droit leur confère certaines prérogatives.Le 22 septembre 2022, le Conseil constitutionnel a censuré l’article 60 du code des douanes, qui encadrait le droit de visite des douaniers, en considérant qu’il était exorbitant du droit commun et attentatoire à la libre circulation des personnes. Le projet de loi visant à donner à la douane les […]
Ou sur l’A31 !
Ou sur l’A43 !
Chacun la sienne !
À des enjeux multiples, il faut des mesures adaptées. Ce projet de loi y pourvoit en partie : création d’une réserve opérationnelle, qui représenterait 350 douaniers, à mobiliser d’ici à 2025 ; exploitation des nouvelles technologies ; modernisation du délit de blanchiment douanier ; renforcement des diligences de surveillance des contenus incombant aux plateformes en ligne ; renforcement des sanctions applicables aux trafics de tabac ; élargissement des prérogatives de saisie en cas de flagrant délit douanier.
Merci, chère collègue.
La question des effectifs devra nécessairement être débattue lors du prochain projet de loi de finances pour 2024.Eu égard à tout ce qui précède, les députés du groupe Les Républicains voteront ce projet de loi consensuel et équilibré. (Applaudissements sur quelques bancs des groupes RE et Dem.)
La parole est à Mme Élodie Jacquier-Laforge.
Avant toute chose, permettez-moi, au nom de chacune et de chacun d’entre nous, de rendre un hommage appuyé à la douane française, administration de la frontière et de la marchandise, et de saluer l’action des femmes et des hommes qui œuvrent courageusement à la protection des frontières, de la sécurité nationale et de l’économie. (Applaudissements sur quelques bancs des groupes Dem, RE et HOR.) Je les remercie pour leur travail quotidien et pour les riches discussions que nous avons eues lors des auditions et à l’occasion de nos déplacements.Ces 16 626 personnes assurent, au quotidien, la sécurité du territoire et de la population. Elles font face à des menaces nouvelles, tant sur le terrain prospère de la cybercriminalité qu’en raison de l’évolution des modes opératoires des délinquants dans le monde réel. Cela ne les empêche pas de saisir chaque jour des marchandises et des biens […]
La parole est à M. Mickaël Bouloux.
Nous examinons cet après-midi le texte issu de la commission mixte paritaire sur le projet de loi visant à « donner à la douane les moyens de faire face aux nouvelles menaces ». Ce titre nous a conduits à nous interroger, puisque le texte ne donne aucun nouveau moyen financier aux douaniers ; il a en cela un goût d’inachevé. Nous espérons que des propositions seront formulées à ce sujet dans le projet de loi de finances pour 2024.Le présent projet de loi n’a pas pour origine une volonté propre du Gouvernement de mettre à jour l’arsenal juridique des douanes. Remontons le cours de l’histoire : depuis plus de soixante-dix ans, les douanières et les douaniers peuvent fouiller les véhicules partout où ils le souhaitent en France. En septembre dernier, le Conseil constitutionnel a considéré que ce pouvoir était disproportionné et empiétait sur la liberté d’aller et venir et sur le droit au […]
La parole est à M. François Jolivet.
Permettez-moi d’exprimer la satisfaction du groupe Horizons et apparentés quant à l’accord trouvé en commission mixte paritaire sur le projet de loi visant à donner à la douane de nouveaux moyens pour faire face aux nouvelles menaces. Cet accord, ainsi que l’adoption du projet de loi dans quelques instants – je l’espère –, marque la volonté des deux assemblées de mieux doter cette direction générale, qui nous protège 365 jours sur 365. Le compromis qui a été trouvé est marquant, puisqu’il signifie que les compromis sont bien possibles, en toutes circonstances et pour tout objet.Le présent projet de loi est d’abord la réaction à la décision du Conseil constitutionnel de censurer l’article 60 du code des douanes, relatif au droit de visite. Cette censure sera effective le 1er septembre 2023, ce qui rendait indispensable l’édiction de nouvelles dispositions législatives pour sécuriser ce […]
Ah oui !
…et de faire corps avec la nation, ce dont notre pays a tant besoin aujourd’hui. Je suis convaincu qu’elle permettra de renforcer les douanes dans l’exercice de leurs missions.Les travaux menés au Sénat d’abord et dans notre assemblée ensuite, ont permis d’enrichir substantiellement ce texte. Je pense notamment à l’article 10 bis AD, qui étend les prérogatives du SEJF dans le but de le transformer en Office national antifraude aux finances publiques. C’est dans cet esprit que nous avions déposé, avec mes collègues du groupe Horizons et apparentés, un amendement à l’article 11 ter visant à créer un statut unique d’agent de police judiciaire des finances, composé d’agents des douanes et d’agents des services fiscaux, dont la mission serait d’assister et de seconder, sans considération de leur administration d’appartenance, les officiers de douane et les officiers fiscaux judiciaires.Je […]
Très bien, le message est passé !
Ridicule ! Même dans un texte de compromis, vous ne pouvez pas vous empêcher de nous cibler !
Vous en devenez ridicules !
Il ne faut pas se sentir visé comme ça !
Vous l’aurez compris, les députés du groupe Horizons et apparentés soutiennent vigoureusement ce projet de loi. Ils attendent maintenant, monsieur le ministre délégué, un acte II portant sur les fraudes fiscales et un acte III consacré aux fraudes sociales. (Applaudissements sur les bancs du groupe HOR.)
Bien joué, Jolivet !
La parole est à Mme Christine Arrighi.
L’accord trouvé en commission mixte paritaire sur ce texte revêt une importance particulière pour l’administration douanière, notamment dans le cadre de l’exercice de sa mission de surveillance et de protection des citoyens. Pour la mener à bien, les agents des douanes exercent souvent un droit de visite, dispositif qui leur permet de pénétrer dans tous les lieux, y compris privés, et de saisir les marchandises et les documents se rapportant aux délits constatés.La réécriture de l’article 60 du code des douanes relatif aux visites douanières et l’adoption d’une rédaction conforme aux principes supralégislatifs que sont la liberté d’aller et de venir et le droit au respect de la vie privée, constituent une base indispensable pour garantir la pérennité du cadre d’intervention des agents des douanes. En effet, le dispositif actuel sera caduc à compter du 1er septembre. Nous n’avons que […]
La parole est à M. Jean-Marc Tellier.
Le projet de loi a fait l’objet d’un examen dans des délais particulièrement contraints, en raison de la nécessité de doter les douanes d’un nouveau dispositif de droit de visite. Le texte, qui nous est soumis aujourd’hui, issu des travaux de la CMP, est loin de nous satisfaire. À l’exception de l’article 60 du code des douanes, qui a fait l’objet d’une réécriture équilibrée, et d’autres dispositifs sur lesquels pesait un risque d’inconstitutionnalité, les dispositions du projet de loi ne correspondent malheureusement pas à l’ambition affichée dans son titre.Rappelons ici le travail remarquable de cette administration et de ses 17 000 agents, que certains avaient pourtant jugé désuet à la faveur de l’ouverture des frontières.
Exactement !
En 2022, la douane a saisi 104 tonnes de stupéfiants, représentant un montant supérieur à 1 milliard d’euros, 640 tonnes de tabac et 11,5 millions d’articles de contrefaçon. Cela dit, force est de constater que les flux illégaux se multiplient et que les criminels sont de mieux en mieux organisés.Dans ce contexte, de l’avis de l’ensemble des syndicats, les moyens alloués se révèlent clairement insuffisants. Depuis 1993, près de 6 000 postes ont été supprimés, soit une diminution de plus de 25 % des effectifs. Dans cette guerre contre le trafic, les moyens humains constituent la clé de voûte. Alors que ce texte franchit un nouveau pas vers une société de surveillance, en prévoyant un dispositif de lecture automatisée des plaques d’immatriculation ou le recours aux drones, c’est au contraire la présence, l’expérience, le flair même des douaniers qui permettent de mener une lutte […]
Exactement !
C’est l’autre point sur lequel je souhaite revenir, car votre texte opère également un glissement en la matière. Vu ses moyens restreints, la douane doit se concentrer sur son cœur de métier, à savoir le contrôle des marchandises. Et croyez-moi, au vu des chiffres que j’ai rappelés, il y a déjà fort à faire !La douane n’a pas pour rôle de colmater les sous-effectifs de la PAF – police aux frontières – ni de surveiller la frontière gréco-turque dans le cadre de Frontex, l’Agence européenne de garde-frontières et de garde-côtes. Elle n’a pas non plus pour mission de venir en appui des opérations de maintien de l’ordre. Or ce texte accroît sensiblement le lien entre l’administration douanière et la police aux frontières, en multipliant les transmissions d’informations entre les deux administrations. Cette porosité traduit un glissement des missions des douanes, lesquelles contrôleraient […]
C’est n’importe quoi !
Vous comprendrez donc que, dans ces conditions et malgré la nécessité de réécrire l’article 60 du code des douanes, nous ne pourrons apporter notre soutien à ce texte. Nous nous abstiendrons donc. (Applaudissements sur les bancs des groupes GDR-NUPES et Écolo-NUPES.)
La parole est à M. Michel Castellani.
La mondialisation, l’ouverture des frontières et l’intégration européenne ont longtemps laissé penser que l’échelon national était périmé et que le rôle des douanes allait décliner. Pourtant, dans un monde où la criminalité dispose de toujours plus de moyens pour se livrer à ses activités, les douanes apparaissent aujourd’hui comme indispensables.Elles défendent, en effet, notre souveraineté territoriale en assurant le contrôle aux frontières. Lorsque les douaniers veillent à ce que les marchandises importées soient conformes aux standards européens, en matière sanitaire par exemple, ils protègent les consommateurs contre les malfaçons – marchandises contrefaites et médicaments falsifiés, notamment – et les entreprises confrontées à la violation des droits de propriété intellectuelle et à une perte de chiffre d’affaires. Lorsque la DGDDI – direction générale des douanes et droits […]
La parole est à Mme Sabrina Agresti-Roubache.
Le moment est historique pour les douaniers : non seulement ce texte est le premier projet de loi dédié aux procédures douanières depuis 1965, mais la décision du Conseil constitutionnel du 22 septembre 2022 nous a obligés à trouver une solution efficace dans un temps très contraint. Cette solution, c’est le projet de loi que nous examinons.Celui-ci définit un nouveau cadre législatif applicable à l’action des agents douaniers, en permettant de mieux circonstancier l’exercice de leur droit de visite et en tenant compte des lieux et des motifs de sa mise en œuvre ainsi que des garanties apportées aux droits des personnes, afin d’assurer une conciliation équilibrée entre, d’une part, la recherche des auteurs d’infractions douanières et, d’autre part, la liberté d’aller et de venir et le droit au respect de la vie privée. Les pouvoirs d’investigation des douaniers seront ainsi modernisés […]
La parole est à M. Jocelyn Dessigny.
Dans sa décision du 22 septembre 2022, le Conseil constitutionnel a demandé au Gouvernement de vider de sa substance le droit de visite des agents douaniers, droit qui constitue pourtant le principe structurant de leur action.Dans son discours de présentation du projet de loi aux agents des douanes, le ministre de l’économie, des finances et de la souveraineté industrielle et numérique a pourtant annoncé qu’il n’y avait pas de remise en cause du droit de visite des douanes, mais une « mise en conformité », ajoutant : « il y a un devoir d’information, il n’y a pas de devoir d’autorisation préalable » de l’autorité judiciaire. Or ces deux affirmations sont en contradiction avec le contenu du projet de loi.Le droit de visite permet aux agents douaniers, dont l’objectif est la recherche de la fraude douanière, de procéder de plein droit à la visite des marchandises, des moyens de transport […]
Oh ! Quels bancs ?
…déverse son flot d’immondes insultes systématiques…
C’est mieux qu’un flot de bêtises !
…à l’encontre de nos douaniers, de nos militaires et de l’ensemble des forces de l’ordre, auxquelles je tiens à renouveler notre plein soutien.Quels que soient les textes examinés dans notre hémicycle, l’invariant politique de ce gouvernement, c’est l’inversion des valeurs. Son seul principe politique, c’est celui du détournement des lois et des institutions. Son seul cap, c’est le contournement du peuple français qui l’a mis en minorité et de ses représentants élus.Le projet de loi prévoit par ailleurs que le procureur de la République devra être informé par les agents systématiquement et préalablement à tout contrôle, et qu’il pourra s’opposer à celui-ci. En tant qu’administration, la douane est autonome et a toujours fonctionné efficacement de la sorte. En conférant au procureur de la République le pouvoir de s’opposer à son action et de bloquer ses interventions, le projet de loi […]
C’est vous qui manquez d’intelligence !
…ne sont plus que les exécutants de décisionnaires extranationaux ?Autre point, et non des moindres : la limitation du rayon d’action de la douane à 40 kilomètres à partir du littoral et des frontières terrestres n’était, pour le coup, ni une nécessité ni une exigence des juges de la rue de Montpensier, mais une simple recommandation. Conformément à ses nombreuses demandes et aux amendements qu’il a défendus, le groupe Rassemblement national a donc suggéré de s’en passer, dans la mesure où, la douane étant garante de notre souveraineté économique,…
Je vous remercie, mon cher collègue.
Eh oui, c’est trop long !
…« on évitera », pour reprendre les mots justes de M. le ministre de l’économie, des finances et de la souveraineté industrielle et numérique…
Je vous remercie.
Allez, c’est fini ! Laissez parler quelqu’un de sensé !
…« autant que faire se peut, de limiter »… (Applaudissements sur les bancs du groupe RN.)
Merci.Sur l’ensemble du projet de loi, je suis saisie par le groupe Renaissance d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à Mme Charlotte Leduc.
Nous voici réunis pour l’examen final du projet de loi visant à donner à la douane les moyens de faire face aux nouvelles menaces. Ce sera pour moi l’occasion de redire ce que j’ai déjà indiqué en première lecture, puisque le texte n’a pas évolué dans le sens que nous souhaitions.Oui, une réforme des douanes est nécessaire, ne serait-ce que pour récrire l’article 60 du code des douanes, censuré par le Conseil constitutionnel en septembre dernier. Le Gouvernement a souhaité aller au-delà en présentant un projet de loi plus important, qui aurait dû être l’occasion d’une réelle réflexion sur l’avenir de cette administration…
Exactement !
…et sur les moyens à lui donner pour qu’elle puisse remplir ses missions. C’était d’ailleurs ce que promettait le titre même du projet de loi. Mais force est de constater, hélas, que le texte issu de la CMP n’est pas à la hauteur.Le projet de loi paraît, en définitive, bâclé. Comment pourrait-il en être autrement, en l’absence d’une véritable concertation – sans parler d’une coconstruction – avec les agents eux-mêmes ? Je rappelle en effet que les organisations syndicales n’ont été nullement associées au processus de décision, mais seulement consultées a posteriori. Comment le texte pourrait-il ne pas être bâclé, alors que le Gouvernement a attendu le dernier moment pour présenter sa réforme, de sorte que, nous, parlementaires, sommes sommés de le voter dans l’urgence afin que les contrôles douaniers ne s’arrêtent pas subitement le 1er septembre prochain ?Que contient finalement le […]
Eh oui !
Cette réserve opérationnelle n’est qu’un cache-misère. Elle ne peut être à la hauteur des enjeux et répondre aux besoins d’une administration en souffrance et en sous-effectif structurel.Pire, elle peut constituer un danger pour le pays et la population. D’abord, elle s’inscrit dans le processus général de destruction d’un service public qui, si on lui en donnait les moyens, pourrait admirablement fonctionner. Ensuite, des agents formés à la va-vite et armés seront envoyés sur le terrain pour effectuer de périlleuses missions que les douaniers titulaires ont mis des années à maîtriser. Plus encore aujourd’hui que lors de nos précédents débats, armer des réservistes mal formés apparaît comme une folie.De même, le remplacement du service d’enquête judiciaire des finances par le nouvel Office national antifraude risque d’alourdir encore un peu plus la charge de travail des douaniers. Le […]
La discussion générale est close.
J’appelle maintenant le texte de la commission mixte paritaire. Conformément à l’article 113, alinéa 3, du règlement, je vais d’abord appeler l’Assemblée à statuer sur les amendements dont je suis saisie.La parole est à M. Jocelyn Dessigny.
Je demande une suspension de séance de dix minutes, madame la présidente.
La suspension est de droit. La séance est suspendue pour cinq minutes
(La séance, suspendue à dix-sept heures, est reprise à dix-sept heures cinq.)
La séance est reprise.L’amendement no 5 du Gouvernement est rédactionnel.Quel est l’avis de la commission ?
La parole est à Mme Marie-Christine Dalloz.
J’ai eu le temps, monsieur le ministre délégué, de regarder l’ensemble de vos amendements. Le seul qui me pose un problème est celui-ci, l’amendement no 5, qui supprime, à l’alinéa 20 de l’article 2, les mots « ou une même zone ».Prenons l’exemple concret d’une entreprise – faute d’un terme plus adapté – de fabrication de cigarettes de contrebande, installée dans une zone industrielle. Les douaniers vont l’investir, mais il se trouve, comme c’est souvent le cas, que les marchandises sont stockées ailleurs. La nouvelle rédaction que vous proposez va pourtant empêcher les douaniers d’intervenir sur le lieu du stockage, ce qui me semble regrettable.Votre amendement n’est pas seulement un amendement rédactionnel, car il a une réelle incidence sur la manière dont pourront travailler les douaniers, qui vont se trouver contraints de n’intervenir que dans un seul lieu.
La parole est à M. le ministre délégué.
Vous avez raison de m’interroger sur ce point, car nos débats ont vocation à éclairer le sens de la loi en cas de contentieux, mais je veux vous rassurer. Si nous avons retiré la référence à la zone, c’est que l’emploi de ce terme impliquait juridiquement l’impossibilité de mener des contrôles consécutifs dans la zone frontière. L’emploi du mot « lieu » est moins contraignant pour les contrôles des douaniers et, dans le cas particulier que vous visez, la nouvelle rédaction n’empêchera nullement le droit de visite de s’exercer. Tout ceci a été examiné juridiquement de très près par les divisions des lois des deux chambres et validé par le rapporteur de la majorité sénatoriale, qui a donné un avis favorable à cette rédaction, précisément parce qu’elle est moins contraignante pour les douaniers.
(L’amendement no 5, modifiant l’article 2, est adopté.)
L’amendement no 4 du Gouvernement est rédactionnel.
(L’amendement no 4, modifiant l’article 10 bis AA, accepté par la commission, est adopté.)
L’amendement no 1 du Gouvernement est rédactionnel.
(L’amendement no 1, modifiant l’article 10 bis AC, accepté par la commission, est adopté.)
L’amendement no 2 du Gouvernement est rédactionnel.
(L’amendement no 2, modifiant l’article 12, accepté par la commission, est adopté.)
L’amendement no 6 du Gouvernement est un amendement de précision.
(L’amendement no 6, modifiant l’article 12 ter, accepté par la commission, est adopté.)
L’amendement no 3 du Gouvernement est un amendement de coordination.Quel est l’avis de la commission ?
La parole est à M. Antoine Léaument.
J’attendais des précisions sur la modification apportée à l’article 2, et je suis content que Mme Dalloz ait interrogé le ministre délégué.En ce qui concerne le présent amendement, j’aimerais savoir pourquoi vous estimez qu’il n’est plus nécessaire de remplacer les mots « produits stupéfiants » par les mots « marchandises mentionnées au 1o ». Que signifie ce changement, décidé en CMP ?
La parole est à M. le ministre délégué.
Nous supprimons cet alinéa, car vous constaterez que les termes en question sont utilisés à l’alinéa précédent. Il s’agit donc bien d’un amendement de coordination.
(L’amendement no 3, modifiant l’article 12 quater, est adopté.)
Je mets aux voix l’ensemble du projet de loi, compte tenu du texte de la commission mixte paritaire, modifié par les amendements adoptés par l’Assemblée.
(Il est procédé au scrutin.)
Voici le résultat du scrutin : Nombre de votants 223 Nombre de suffrages exprimés 181 Majorité absolue 91 Pour l’adoption 181 Contre 0
(L’ensemble du projet de loi est adopté.) (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes RE et Dem.)
L’ordre du jour appelle la discussion, sur le rapport de la commission mixte paritaire, de la proposition de loi visant à renforcer l’accès des femmes aux responsabilités dans la fonction publique (no 1447).
La parole est à M. Guillaume Gouffier Valente, rapporteur de la commission mixte paritaire.
Je ne peux commencer mon propos sans partager avec vous ma satisfaction du travail accompli sur la proposition de loi qui nous rassemble – une proposition de loi sur laquelle nous avons trouvé un accord avec nos collègues sénateurs la semaine dernière.Cette satisfaction est triple. Elle émane d’abord du fait que nous ayons pu retravailler sur cette question de l’égal accès des femmes et des hommes aux responsabilités dans la fonction publique aussi rapidement après la loi de transformation de la fonction publique de 2019. Un travail exemplaire a été réalisé en la matière par les sénatrices Annick Billon, Martine Filleul et Dominique Vérien. Il a commencé par l’évaluation de l’application de la loi du 12 mars 2012 relative à l’accès à l’emploi titulaire et à l’amélioration des conditions d’emploi des agents contractuels dans la fonction publique, à la lutte contre les discriminations et […]
Très bien !
Ce texte, nous l’avons amélioré ensemble, de manière transpartisane, mes chers collègues, d’abord à travers nos travaux à l’Assemblée nationale : merci à toutes celles et ceux qui se sont engagés. C’est forts de l’ensemble de ces avancées que nous avons tenté de construire, avec la rapporteure au Sénat, Mme Françoise Dumont – que je salue chaleureusement –, un consensus et un texte aussi ambitieux et efficace que possible.Ce constat m’amène à mon second motif de satisfaction : le texte que nous nous apprêtons à voter est ambitieux et lisible ; il couvre tous les versants de la fonction publique et crée les bons outils d’accompagnement des employeurs publics pour atteindre l’égalité.Son ambition, d’abord, se traduit par des objectifs élevés : 50 % de personnes de chaque sexe dans les primo-nominations et 40 % pour ce qui concerne le vivier – car, comme vous, monsieur le ministre, je […]
Ensuite, le texte est lisible, car les objectifs qu’il prévoit couvriront les trois branches de la fonction publique. Nous avons notamment élargi les obligations aux postes de chef de pôle et de chef de service au sein de la fonction publique hospitalière et, sous une forme légèrement différente, aux juridictions administratives et financières, ainsi qu’aux cabinets ministériels et à celui de la présidence de la République.Après échanges avec le Sénat, nous avons néanmoins maintenu les dispositions limitant ces obligations aux collectivités comptant plus de 40 000 habitants et au moins trois emplois fonctionnels.Par ailleurs, nous avons conforté l’intensité des niveaux de sanction. Nous avons clarifié le dispositif des nominations équilibrées pour les employeurs concernés, et choisi de faire peser la sanction sur l’autorité décisionnaire des nominations et des affectations. Enfin, nous […]
La parole est à M. le ministre de la transformation et de la fonction publiques.
Nous y voilà ! Trois mois après l’adoption de cette proposition de loi à l’unanimité par le Sénat et quelques semaines après son adoption à l’unanimité républicaine par l’Assemblée nationale, vous vous apprêtez à voter un texte important, fruit des travaux que vous avez menés et de l’accord que vous avez trouvé en commission mixte paritaire (CMP), afin de renforcer l’égalité entre les femmes et les hommes dans la fonction publique. J’ai eu l’occasion de le dire, ce texte constitue une pierre essentielle à l’édifice que nous bâtissons dans ce domaine.Il est issu d’une initiative parlementaire et du travail de coconstruction que j’ai souhaité engager dès l’été 2022, aussi bien avec la délégation aux droits des femmes et à l’égalité des chances entre les hommes et les femmes du Sénat, qu’avec celle de l’Assemblée nationale, dont je salue ici la présidente, Véronique Riotton. Cette […]
Nous avons adopté la résolution de Clémentine Autain sur l’endométriose, l’année dernière !
À cet égard, je tiens à saluer le travail précieux accompli au sein des délégations aux droits des femmes et à l’égalité des chances entre les hommes et les femmes de l’Assemblée nationale et du Sénat sur plusieurs questions importantes, comme la lutte contre les maux invisibles qui touchent les femmes, ou encore la santé mentale. Nous intégrerons tous ces travaux afin de faire progresser la place des femmes, de faire bouger les lignes et de moderniser la fonction publique.Je le disais, c’est l’honneur du Parlement et du ministre que je suis que de défendre une loi en faveur du progrès et de l’égalité réelle entre les femmes et les hommes. Il est des combats qui rassemblent – celui-ci en fait partie – et qui nécessitent d’agir en dépassant les clivages partisans. Nous pouvons être collectivement fiers du travail que nous avons accompli et du texte auquel nous avons abouti. […]
Dans la discussion générale, la parole est à Mme Gisèle Lelouis.
À la lecture du titre de cette proposition de loi, je m’attendais, tout comme mes collègues du groupe Rassemblement national, à y trouver des mesures visant à inciter, non à imposer.
Ah !
Car il n’y a rien de plus offensant pour une femme que d’être traitée en quota. (Sourires et exclamations sur quelques bancs du groupe LFI-NUPES.)
Il y a quelques trucs plus offensants !
On va vous faire une liste !
Ce forcing en faveur de la parité extrême dans tous les domaines, même lorsqu’elle est matériellement impossible à obtenir, nous interroge. Comment le législateur peut-il se transformer en Guépéou d’une comptabilité malsaine qui, en favorisant un sexe au détriment d’un autre, produit nécessairement une nouvelle discrimination ?
Vous vous y connaissez en discriminations !
Il nous semble, chers collègues, que c’est le problème de cette proposition de loi qui, au prétexte de « renforcer l’accès des femmes aux responsabilités dans la fonction publique », va créer des situations que nous ne pourrons démêler.Comme je l’avais dit en commission des lois, il est impensable que le choix d’un candidat dans la fonction publique soit désormais fonction de son sexe plutôt que de ses compétences. De l’outre-mer à l’Hexagone, des campagnes aux villes, notre territoire est vaste et divers. La fonction publique recrute comme elle peut et compte parfois un peu plus d’hommes et parfois un peu plus de femmes, mais tous sont en poste parce qu’ils sont compétents. Or vous expliquez que, désormais, des femmes aux compétences moindres pourront être favorisées. Cette discrimination prétendument positive est dangereuse : il y va de l’efficacité du service rendu au public et de la […]
C’est ce que le texte permettra !
Arrêtez de parler de sexe, cela devient inconvenant !
De la même manière, nous nous opposons à ce qu’un homme puisse être discriminé au prétexte qu’il est un homme s’il dispose de meilleures compétences. Quel signal enverrions-nous aux hommes ?Dans les deux cas, vous renvoyez les gens à leur sexe, non à leur compétence, ce qui est inadmissible.
Votre discours est ridicule !
Dans ma ville de Marseille et mon département des Bouches-du-Rhône, les postes au sein des directions générales sont majoritairement occupés par des femmes, lesquelles sont donc mieux payées. Comptez-vous renvoyer une partie d’entre elles pour respecter la parité et faire de la place aux hommes ?De tels quotas sont dangereux pour les femmes, en ce qu’ils risquent d’entraîner des refus d’embauche, des non-renouvellements de contrat, voire une hausse du chômage. Demanderez-vous à la fonction publique d’État, à la fonction publique territoriale et à la fonction publique hospitalière, où les femmes sont, selon l’Insee, majoritaires à respectivement 62 %, 59 % et 76 %, de licencier une partie de leurs effectifs ?
Nous parlons des postes à responsabilité, enfin !
J’insiste, les hommes y sont minoritaires et avec les avancements de carrière et le temps, ils sont appelés à le devenir encore davantage. C’est ce phénomène presque naturel que nous devrions prendre en compte, sans imposer.La fonction publique compte aujourd’hui plus de 5 millions d’agents, dont près de 64 % sont des femmes, et j’en suis heureuse. Les services dans lesquels ils travaillent tiennent encore, malgré, parfois, des dysfonctionnements dont les Français souffrent. Pourquoi donc vouloir y mettre le bazar avec ce texte ? Quel est votre véritable objectif ?Comment peut-on être favorable à un texte qui prône des sanctions pour tous ? L’employeur peut ainsi être pénalisé financièrement s’il n’embauche pas une femme, et ce même s’il ne trouve pas de candidates suffisamment qualifiées pour le poste ! Vous rendez-vous compte ? Dans ces conditions, que fera-t-il pour éviter l’amende ? […]
Oh non !
Parce qu’il n’y a pas suffisamment de femmes qualifiées à embaucher ?
Il se trouvera alors pénalisé par le travail d’une employée moins qualifiée, qui se sentira d’ailleurs probablement en difficulté.Ces expériences ne sont pas sans incidence sur nos concitoyens, qui en sont les cobayes. Les Français payent des impôts pour avoir des services qui fonctionnent. Ils se fichent que le poste soit tenu par une femme ou un homme : ils veulent que leur dossier soit traité ; ils veulent que leur hospitalisation se passe bien et être soignés par des serviteurs de l’État compétents, qui, aujourd’hui, se donnent à fond. Je le répète : cette proposition de loi est dangereuse pour la qualité des services publics utilisés par les Français, car les employeurs se trouveront incités à embaucher des personnels moins compétents.
Mais enfin, les femmes ne sont pas moins compétentes ! C’est incroyable !
Avant de la voter, je vous invite donc à bien réfléchir aux dégâts qu’elle pourrait causer et dont vous seriez responsables.Soyons concrets : dans les petites villes et dans les outre-mer, qui connaissent des difficultés de recrutement, le risque est de voir des postes laissés vacants pour éviter de ne pas respecter les quotas.
N’importe quoi !
Nous saluons à cet égard les efforts effectués en commission mixte paritaire pour revenir au seuil initial de 40 000 habitants, après son abaissement à 20 000 habitants par l’Assemblée nationale. Ces obligations auraient eu des effets désastreux pour de si petites communes en accentuant leurs difficultés de recrutement et en augmentant le nombre de vacances de poste. Mais votre objectif n’est-il pas précisément d’affaiblir ces communes avant, peut-être, d’envisager leur suppression ?Pour toutes ces raisons, le groupe Rassemblement national, qui préfère la méritocratie et les incitations au forcing et aux quotas, votera contre ce texte, qui est une offense à l’intelligence des femmes. (Applaudissements sur les bancs du groupe RN.)
Le RN est contre les femmes !
La parole est à Mme Pascale Martin.
Écoutez un peu, les patriarcaptives !
À travail égal, salaire égal ! (Applaudissements sur les bancs du groupe LFI-NUPES. – Mme Sandra Regol applaudit également.) Il y a maintenant quarante ans, presque jour pour jour, la loi du 13 juillet 1983 portant modification du code du travail et du code pénal en ce qui concerne l’égalité professionnelle entre les femmes et les hommes, dite loi Roudy, consacrait ce principe dans le droit français. Mais avant de parler d’égalité salariale, encore faut-il que les femmes puissent accéder aux mêmes postes que les hommes !
Exactement !
On sait que ce n’est pas le cas : le plafond de verre reste une réalité pour les femmes dans tous les secteurs de l’économie.Onze ans après la loi Sauvadet, qui a cherché à remédier à la faible représentation des femmes aux postes à responsabilité dans la fonction publique, à peine plus d’un tiers des emplois de direction et d’encadrement sont occupés par des femmes – la proportion est même moindre dans certains secteurs.Je remercie les autrices de cette proposition de loi – Mmes Annick Billon, Martine Filleul et Dominique Vérien –, car elle répond à un vrai besoin, celui de passer à la vitesse supérieure. Si l’égalité n’est toujours pas atteinte en haut, c’est notamment parce que la loi Sauvadet impose des quotas uniquement pour les primo-nominations et non pour l’ensemble des postes concernés.
Tout à fait !
C’est également parce qu’il existe des résistances de la part des employeurs : ici, on bricole le périmètre des quotas pour améliorer son score ; là, on se livre à de petits exercices comptables pour arrondir les chiffres dans le bon sens. Certains employeurs préfèrent même payer les pénalités plutôt que d’appliquer les règles !Le Président de la République, lui, répète depuis six ans à quel point l’égalité entre les femmes et les hommes est importante pour lui. On ne demande qu’à le croire ! Il en a fait une grande cause du quinquennat et a annoncé des plans pour l’égalité, mais que deviennent ces grands principes quand il s’agit de les mettre en application ? Ils disparaissent ! Il suffit de regarder la composition du cabinet de M. Macron : j’y ai compté trente-quatre « monsieur » et dix-sept « madame », soit une proportion d’une femme pour deux hommes.
Une honte !
Qui dirige le Gouvernement ?
La NUPES a réussi à faire voter un amendement de Marie-Charlotte Garin qui impose la parité dans les cabinets ministériels et présidentiel (Applaudissements sur les bancs des groupes LFI-NUPES et Écolo-NUPES), malgré l’avis défavorable du Gouvernement. On ne peut que se féliciter de cette mesure, même si le Gouvernement et le Président de la République sont exonérés de pénalités financières – il ne faudrait pas non plus les contraindre trop fermement à respecter leurs beaux principes !
Le Président s’exonère de tout, de toute façon !
Les débats ont été instructifs : ils ont montré toute la frilosité des macronistes et de la droite dès qu’il s’agit de contraindre les employeurs à appliquer l’égalité. Chaque fois qu’une avancée a été acquise, certains se sont empressés de la limiter par des dérogations, dont le texte est truffé : l’égalité, d’accord, mais surtout, pas trop vite !Bref, si le texte final va dans le bon sens, nous déplorons son manque d’ambition. Employeurs publics qui êtes particulièrement mauvais en matière d’égalité entre les femmes et les hommes, rassurez-vous : le Gouvernement et la droite sont venus à votre rescousse ! Il faudra juste vous améliorer un tout petit peu : 1 % par-ci, trois points par-là. Et ne vous inquiétez pas, les sanctions financières ne sont pas pour tout de suite !Nous avons également été frappés par les arguments rances que l’extrême droite a avancés au cours des débats. Pour […]
Sauf en matière d’immigration !
…parce qu’ils discriminent les hommes.
Et les femmes !
Selon eux, s’il y a moins de femmes aux postes d’encadrement et de direction, c’est simplement parce qu’elles sont moins compétentes que les hommes ou parce qu’elles n’ont pas envie d’exercer ces fonctions. Elles préfèrent sans doute faire des gâteaux et élever des gosses !
Vous caricaturez nos propos !
Pour les collègues de Marine Le Pen, les quotas aboutiront au recrutement de femmes incompétentes au seul motif qu’elles sont des femmes et le monde va s’écrouler.
Au RN, c’est par la transmission familiale que les femmes peuvent accéder aux responsabilités : c’est une conception un peu particulière…
Nous entendons ces arguments depuis des décennies, mais nous en avons assez ! La réalité est tout autre : les femmes sont plus diplômées que les hommes et les entreprises qui comptent davantage de femmes aux postes d’encadrement et de direction se portent bien mieux. (Mme Raquel Garrido applaudit.) Arrêtons de nous voiler la face : les femmes sont encore systématiquement discriminées par rapport aux hommes, tout au long de leur parcours. Ce n’est pas un problème de compétences ou de volonté, mais de sexisme.
Exactement !
Nous avons besoin de mesures fortes si nous voulons être enfin traitées de manière égale aux hommes dans le monde du travail, à tous les niveaux de l’échelle sociale.Nous voterons en faveur de ce texte qui, bien qu’insuffisant, diminuera les inégalités auxquelles sont confrontées les femmes : c’est maintenant que nous devons avancer. (Applaudissements sur les bancs des groupes LFI-NUPES, Écolo-NUPES et GDR-NUPES.)
La parole est à Mme Emmanuelle Anthoine.
Dix ans après l’entrée en vigueur de la loi Sauvadet, il fallait en dresser le bilan, notamment pour évaluer la réalisation de ses ambitions visant à l’égalité des sexes dans le milieu professionnel. Tel a été l’objet de l’excellent travail de mes collègues sénatrices Martine Filleul et Dominique Vérien mené sous l’égide de Mme la présidente Annick Billon et qui a abouti à un rapport publié il y a maintenant un an. Que faut-il en retenir ?D’abord, les objectifs de quotas chiffrés dont le non-respect peut être sanctionné financièrement sont efficaces : ils ont permis une réelle amélioration de la situation générale dans les secteurs d’activité visés par la loi Sauvadet.Ensuite, cette réalité, globalement encourageante, masque des disparités, des pesanteurs et des résistances qui imposent de poursuivre ce combat pour la féminisation des emplois de la fonction publique. À l’issue de […]